Pourquoi je vais voter Avenir Ensemble & LMD le 10 Mai ?
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Salut chers lecteurs, j’ai tout lu et je suis arrivé à bout de la majorité des programmes disponibles. Après maintes réflexions, mon choix est fait, je vais voter pour la liste Avenir Ensemble et LMD le 10 mai prochain. J’avais au départ 5 choix: Avenir Ensemble + LMD, Calédonie Ensemble, RUMP, Ouverture Citoyenne et Génération Destin Commun. Le choix s’est très vite restreint par élimination étant conscient que voter pour une « petite liste » ne servirait strictement à rien et ferait quoi qu’il arrive le jeu des indépendantistes. Niveau « Loyaliste », ne restait donc que 3 listes… N’étant pas un fervent admirateur du Rassemblement UMP de part l’agressivité d’un seul homme et l’incompréhension de leur stratégie au niveau d’un référendum dès 2014, il me restait donc deux choix: La liste de Gomès et celle de Martin. Le choix vous le comprendrez bien a été vite fait pour les raisons que vous connaissez. Philippe Gomès et son équipe n’ont pas les épaules pour tenir les rennes du Pays, de plus cette histoire de petite nation dans la nation me fait penser qu’un éventuel ralliement aux indépendantistes reste possible, avec Gomès on est jamais sur de rien. Philippe Gomès est un bosseur, il connait bien ses dossiers, mais il ne pourra pas tout régler seul, ca me parait évident. Quand enfin, je parcours les noms de sa liste, je me demande bien qui pourrait occuper des postes avec autant de responsabilité… Sa soif de pouvoir peut-elle nuire aux institutions, c’est la question que je me suis posée également. La Province Sud est une chose, le Gouvernement en est une autre…
Niveau Avenir Ensemble, c’est un peu la continuité et le sérieux que je préconise. C’est vrai qu’Harold Martin insiste un peu trop sur ce fait mais quelque part il n’a pas tord. Ce poste demande de multiples compétences et de la rigueur sans oublier l’équipe qui va avec. De plus sur ces dernières années, on ne peut pas dire que les choses n’ont pas avancées: l’éducation et la formation professionnelle, l’emploi, le logement, la santé, la solidarité avec les plus fragiles, la lutte contre la vie chère et pour un meilleur pouvoir d’achat des travailleurs, la protection de l’environnement, la vitalité culturelle, mais aussi le soutien au monde agricole, à l’activité nickel ou encore aux PME/PMI, ont été au coeur de l’action publique. Une action publique qui a bénéficié de la croissance économique du territoire et qui en a réinvesti les fruits au bénéfice de tous. Stabilité, stabilité, voilà ce que je vois et qui m’importe plus que tout… Ah oui, j’ai omis un élément essentiel: la feuille de route de l’Avenir Ensemble et du LMD, c’est l’Accord de Nouméa au cas ou vous l’auriez oublié. Ce qui n’est pas le cas de tout le monde… Construire l’avenir dans le dialogue, dans la sérénité et le respect, sans vouloir humilier l’autre mais en lui reconnaissant au contraire toute sa place dans la gestion de la Nouvelle-Calédonie, faire face à l’avenir en privilégiant toujours l’intérêt général et l’union des partenaires locaux, avec le soutien loyal et attentif de l’état, telle est la façon dont l’Avenir Ensemble entend exercer ses responsabilités dans les cinq prochaines années.
Alors pourquoi rendre instable nos institutions avec cet éparpillement électoral ? Avons-nous besoin d’un congrès identique à celui de la Polynésie Française ou l’instabilité la plus totale règne au sein des hémicycles ? Je pense que cette période charnière 2009-2014 n’a absolument pas besoin d’un chao institutionnel mais plutôt d’un pouvoir et d’un contre pouvoir fort pour le bien de tous…
Autre paramètre qui me semble important, c’est l’isolement du Président de la Province Sud qui ne s’entend avec personne dans le Sud mis à part les siens. Je sais déjà que vous allez surement me parler de l’Accord Cadre existant entre l’Avenir Ensemble et le RUMP mais je suis au regret de vous dire que s’il n’y a pas d’autre choix, alors il faudra bien travailler et avancer sur les dossiers. L’Avenir Ensemble a été clair sur ce sujet, le parti n’a pas les même objectif et pas la même ligne de conduite mais avoir un garde fou est essentiel et je comprends la démarche. De toutes manières, je suis persuadé qu’après les élections les choses se tasseront, et que les égos de chacun disparaitront pour les 5 prochaines années à venir. Je ne sais pas de toutes manières si j’ai besoin de justifier mon vote et d’en parler pendant des heures, la seule chose que je sais et que vous devez savoir, c’est que je n’ai pas pris cette décision à la légère, que cette dernière est réfléchie et que j’ai procédé par élimination comme je vous le disais en début de billet. Essayez d’employer cette technique, parfois elle nous aide à y voir plus clair.
Enfin, ce n’est pas parce que je vais voter Avenir Ensemble + LMD que la porte est fermée aux autres partis politque, au contraire… Ce choix est personnel et je voulais que vous le sachiez. J’ai toujours eu pour habitude de dire ce que je ressentai à mes lecteurs et c’est chose faite. Vous avez le droit de commenter cette décision personnelle sans pour autant m’insulter, quoi que…. ! C’est votre droit après tout… PROGRAMME DE l’A.E et du LMD
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avril 28th, 2009 at 15:32
Moi qui était persuadé que ton vote serait indépendantiste. C’est bien au moins t’as le courage de dire qui tu soutiens, ce qui n’est pas le cas de tout le monde. Moi je ne sais pas encore
avril 28th, 2009 at 15:47
ce qui serait intéressant et objectif, ça serait d’avoir un billet comme le tien pour chacun des partis en présence.
pourquoi j’ai décidé de voter pour X ?
avril 28th, 2009 at 15:58
C’est un coming out ?
avril 28th, 2009 at 16:02
Net, mais je peux pas voter deux fois. A Edou de me dire pourquoi il votera RUMP et à rigoberto pourquoi il va voter caledonie ensemble ;-)
avril 28th, 2009 at 16:15
Si la raison invoquée pour cet accord cadre Avenir Ensemble/Rassemblement-UMP est le maintien des institutions, comment expliquer alors que cette tractation ait lieu entre deux partis dont la ligne politique est diamétralement opposée ? Pourquoi pas avec Calédonie Ensemble (par exemple) qui prône aussi l’application de l’ADN ? Troublant ce grand écart … Quelle (s) explication (s) vont-ils pouvoir donner à leurs électeurs respectifs pour expliquer cette position ?
avril 28th, 2009 at 16:17
Les rennes du Pays???
Je savais qu’on avait des cerfffs, mais des rennes pas encore je crois, même si on a déjà le Père Noël à la P.N.
avril 28th, 2009 at 16:18
alors ça c’est bien dit et bien déroulé comme pensée merci franck de ta franchise
une liste cohérente de gens expérimentés c vrai
avril 28th, 2009 at 16:28
Moquer va Quidam :-) comment t’écris ca ? Enfin Grain de Riz pour répondre à ta question je crois que c’est plus une question d’homme et d’ego malheureusement. Quand à l’Accord Cadre, il n’est pas signé depuis hier, ca fait belle lurette
avril 28th, 2009 at 16:30
Je suis dans le même cas, je procède par élimination et c’est vrai qu’on arrive en général a ta réflexion quand on procède ainsi.
avril 28th, 2009 at 16:30
En tout cas pourquoi avoir diffusé les programmes s’ils ne constituent pas un élément fondateur de ton choix ?
avril 28th, 2009 at 16:37
J’ai diffusé quelques programmes et diffuserait les autres dès réception pour l’instant j’en ai encore certains mais au format papier. Je pense qu’il est important que tout soit accessible peu importe ou on va piocher. Enfin comme je le disais, c’est pas parce que mon choix est fait que je vais fermer les portes aux autres. Ici, j’affirme juste mon opinion et mon choix mais respecte toutes les autres mouvances. Calédosphère est et restera neutre même si parfois je m’autorise de donner mon propre avis. La consigne de vote, ce sera pour la semaine prochaine :-)
avril 28th, 2009 at 16:38
renne masculin
1. (Zoologie) Quadrupède des régions polaires, du genre cerf, et dont les bois sont aplatis et dentelés.
On trouve des rennes en Scandinavie.
rêne féminin
1. Courroie fixée au mors d’un cheval et dont le cavalier se sert pour diriger sa monture.
Rêne de bride.
Rêne de mors.
Ajuster les ‘rênes.
Il y a une rêne de rompue.
La rêne droite est plus courte que la gauche.
2. (Figuré) (Soutenu) Les rênes de l’état, du gouvernement, L’administration souveraine, la haute administration de l’état.
Prendre en main les rênes de l’état.
Quitter les rênes du gouvernement et les remettre en d’autres mains
avril 28th, 2009 at 16:39
Par contre j’aimerai bien savoir vers qui irait ton vote l’ami Servefa et surtout pourquoi ?
avril 28th, 2009 at 16:43
Salut Franck ,
Je trouve courageux et honorable de ta part de nous faire partager cette décision mais je pense que tu avais pris cette décision bien avant les programmes .
Je ne te rejoint pas sur l’agressivité de P.F et je pense que tu n’as jamais pris le temps de discuter avec lui .
sur ce, le principal pour cette élection c’est de voter et moi se sera le RUMP ,mais ça tu le savais aussi et bien avant les programmes .
je te dis à bientôt Franck.
avril 28th, 2009 at 16:43
Vous avez oublié Mr Lafleur cher monsieur F.T et il faudra compter avec cet homme de qualité.
avril 28th, 2009 at 16:55
Yo caldoche1
Sérieusement, c’est le débat et cette campagne qui m’ont poussé à prendre cette décision. Je mise sur la stabilité des institutions. Je peux meme te dire que pendant un moment j’ai réfléchis a cette proposition du RUMP au sujet du référendum. J’avais cette impression qu’organiser un referendum pourrait peut etre remettre un coup de fouet a l’accord de Nouméa. Puis quand j’ai senti le rassemblement s’emmêler les pinceaux en passant d’un referendum à une consultation citoyenne bien je me suis dis que tout cela n’était pas très sérieux et encore moins structurer dans le fond de leur pensée. Vu qu’il y avait deux autres référendums après je m’étais dis que pourquoi pas. Je pense que le RUMP, fort il y a encore 3 semaines perd de sa crédibilité ne sachant plus quoi faire avec cette histoire de consultation ou de référendum et si tu veux mon avis les résultats du sondage de jeudi démontreront cette perte de vitesse. Maintenant cela reste un avis personnel. Je ne confondrai jamais les lignes politiques et les hommes car eux entre nous, ils sont tous très sympathique en dehors du contexte politique
Quand à l’agressivité de Pierre Frogier ce n’est qu’un ressenti médiatique. Pourquoi d’ailleurs n’est-il pas sur le devant de la scène ? Je pense parce qu’il ne peut pas se contenir à ce sujet.
Bref, sérieusement, j’ai réflechis, j’ai lu, j’ai ressassé et au out du compte, je préfère la continuité du travail accomplit qu’au chamboulement des institutions.
avril 28th, 2009 at 16:57
Re salut ,
Je crois ne pas me tromper en disant que Lafleur était à l’origine de la défaite du RPCR en 2004 et que par la suite on a pu voir (législative et communale) que le RUMP de P Frogier avait repris le dessus sur tous les autres .
Lafleur maintenant c’est exactement G.Flosse ,la soif du pouvoir, quoi qu’il en coûte .
A plus ++++++++
avril 28th, 2009 at 16:57
Surprenant pour un anti-bloc
avril 28th, 2009 at 17:05
Franck combien monsieur Martin t’a payé pour la bannière de pub sur le côté?
avril 28th, 2009 at 17:07
Je trouve déjà très bien que Franck divulgue ses opinions et son choix. Je suis encore assez indécis mais vu que je ne peux pas « blairer » Frogier et que Gomes m’exaspère…..il y a de fortes chances que j’aille vers là aussi. Mais ce qui m’inquiète le plus c’est la suite……
avril 28th, 2009 at 17:10
Ma réponse sera forcément incomplète, puisque je ne suis pas du pays et que je ne souhaite pas prendre position sur des questions profondes d’identité. Aussi, le choix que je ferai peut-être à la fin de ce laïus néglige totalement la composante symbolique du vote et de la politique à l’échelle d’un pays, pour se concentrer sur des logiques plus locales, et en un sens gestionnaires, de la vie publique. Aussi, les programmes diffusés me paraissent fondamentaux, de même que la capacité des personnalités politiques à animer un contexte démocratique délibératif, id est loin de la technocratie ou de l’autoritarisme.
Malheureusement, je n’ai pu lire que quatre programmes et n’aie qu’une connaissance limitée, à travers les journaux télévisés et autres nouvelles émissions, des différents partis.
Je vais commencer par dire pour qui je ne voterais pas, si l’honneur du vote m’était donné (mais je suis tout à fait compréhensif qu’il ne le soit pas). En premier lieu, et pardonne moi Franck de me poser en contradiction, mais il me semble que cela est le charme de la démocratie, ma voix n’irait pas à la liste AE-LMD. Ici, c’est ma sensibilité professionnelle qui s’exprime et qui ne peut soutenir en aucun cas (pardonnez-moi d’avoir des convictions) un programme anti-écologique continuant l’apologie du tout-automobile.
Ensuite, malgré une relecture récente du Manifeste, malgré une jeunesse curieuse dans ce domaine, je ne saurai voter pour les partis marxisants qui n’ont pas su faire la critique de la pensée socialiste malgré ses tendances liberticides et les tares de la technocratie bureaucratique. Ouste donc le parti travailliste, qui en plus propose un mélange des genres dérangeant entre politique et syndicalisme et les autres partis à tendance néostalinienne.
Par ailleurs, dans mon idéal démocratique, il me semble fondamental d’œuvrer au respect du pluralisme des acteurs et de leurs différences. A ce niveau, je m’interroge grandement sur la capacité des partis loyalistes pas encore cités de réussir à ouvrir les portes de la discussion sans favoritisme, manipulation, autoritarisme, ou technocratisme.
Au bout du compte, il ne reste plus personne, si ce n’est, peut-être, Ouverture Calédonienne, mais il m’apparaît hasardeux de voter pour un parti dont je n’ai pas lu le programme. Mais je ne compte pas m’en tirer à si bon compte et j’utiliserai pour conclure un de tes arguments: la stabilité et la continuité des politiques mis en œuvre. Et là, j’observe que les élections sont réellement provinciales et que les compétences des provinces me semblent les plus déterminantes pour le pays. Aussi, c’est la stabilité de la maison bleue qui me semble à privilégier.
avril 28th, 2009 at 17:17
Ikarios, une misère par rapport à tatélé :-)
avril 28th, 2009 at 17:20
Merci Francois pour ton point de vue, il a le mérite d’être clair et OUI le programme AE-LMD n’est pas parfait dans ce domaine. L’avantage de l’AE et je pense du LMD, c’est qu’ils écoutent au moins :-) Ils ne restent pas campés sur leurs positions et ca j’apprécie plutôt.
avril 28th, 2009 at 17:23
Ikarios: et je ne te parle pas de celle sur Las Vegas
avril 28th, 2009 at 18:13
Bravo franck je vois qu’a juste raison que tu est revenu à tes premiers amours je te suis depuis x temps sue ton blog et je me souviens qu’à une certaine époque tu ramais fort pour BAYROU et son colistier LEROUX ,puis par la suite ton annonce d’une approche et ta préférence pour un nouveau parti l’UDC et là je ne te suivais plus du tout car vu les commentaires de certaines personnes de ce groupe qui ne passaient leurs temps qu’à dénigrer leurs adversaires dans leurs commentaires montrant le sens qu’ils avaient pour la démocratie Je vois que tu as repris conscience que tout ceci était négatif et ton retour au source montre que tu a fait le bon choix
avril 28th, 2009 at 18:22
On ne peut que respecter le fait d’afficher ses opinions et ses choix politiques quand ils sont développés et justifiés par le citoyen. Ceci dit je trouve pour ma part que la liste AE-LMD est un attelage hétéroclite de personnalités « bobo » bien pensantes sans réel projet politique.Et en regardant leur affiche c’est sûr qu’on comprend qu’ils mettent l’expérience en avant, ils auraient pu dire aussi longévité, persistance,durée,…
avril 28th, 2009 at 18:37
Tel un épisode au suspens insoutenable :
Franck T tiendra t-il le coup jusqu’au 10 mai?
Changera t-il une nouvelle fois d’avis en apportant de nouveaux arguments constructifs et irréversibles?
Votera t-il pour Philippe G le jour même, seul avec sa conscience qui le tournoie dans l’isoloir?
Se retournera t-il vers Pierre F pour lui tendre une plus qu’amicale poignée de main?
Tombera t-il en amour pour Bianca H la veille du jour J?
Tout cela bien entendu, vous le saurez en lisant les prochains billets de la nouvelle série du web calédonien :
« Franck a voté…
mais à 15 jours près, tout peu changé… »
(Pinaise, une super idée de série B à proposer en diffusion sur tatele.nc!)
avril 28th, 2009 at 18:53
dans tous ces liste j ai pas encore d avis pour qui vote ,car aucun parle serieusement des points importants aux sujets de l economies du pays
va ton faire encore cadeaux la defisc local 178milliard de manque a gagneé pour le pays
la vie chere par rapport au nombreux bas salaire
des allocations inferieures au seuil de pauvrettes
la refonte de l economie de comptoir (taxe protection des marchés locaux)
certain elue ont etait épinglées par la court des comptes
pour leurs depenses sur des dossiers tel que le grand tuyaux ,le cable sous marin le tourisme ect ect !!
des eluess integre ?
j
avril 28th, 2009 at 18:54
et je te raconte pas les épisodes après les élections :
Franck se prend la tête en regardant le JT d’RFO car pour les élections du congrès AE s’allie au RUMP mais du coup le LMD se fâche et rejoint le RPC qui embauche G Flosse comme conseil en communication alors que CE s’entoure des services de JR Ewing…
avril 28th, 2009 at 18:55
un avenir ensemble avec un Leroux qui nourrit et soigne
ses con-citoyens à l’eco-prix pendant qu’il sirote un cocktail sur l’esplanade d’un yatch Lafleur-fashion
ça à autant de valeur
qu’une Calédonie ensemble d’un Gomès et son festival de la foi en la petite (machine-)nation
avenir ensemble – Calédonie ensemble = Calédonie = 0
pas de futur sur des bases pourries
avril 28th, 2009 at 18:59
avenir ensemble + Calédonie ensemble = Calédonie = 0
avril 28th, 2009 at 19:05
Dis moi pourquoi ton choix serait le meilleur Ikarios. Parler est une chose, argumenter en est une autre…
avril 28th, 2009 at 19:16
Franck, une fois qu’on a distribué des tracts vantant le tout-voiture au rond-point Mageco, si on est élu, on fait comment pour faire demi-tour ?
avril 28th, 2009 at 19:42
Franck,
Pour répondre à ton billet #8, je ne parlais évidemment pas de l’accord cadre signé après les législatives, après la victoire du RUMP et pour éviter des élections provinciales anticipées, mais de cet accord « après-élections » dont parle les journaux qui assoierait Eric Gay à la présidence de la Province Sud et à Harold Martin à la présidence du gouvernement ! Si effectivement la préférence de l’Avenir Ensemble a fait un choix « d’homme et d’égo » (selon tes propres mots) pour continuer à gouverner et non de ligne politique (ben moi, j’pensais que c’était le plus important !!!), il faudrait donc en conclure que Pierre Frogier vaut mieux que Philippe Gomès ????!!! Pour ma part, j’estime qu’en terme d’égo ils se valent tous ! D’ailleurs j’y pense, si Eric Gay prend la Province Sud, Harold Martin le gouvernement et Pierre Frogier le Congrès (je suppose), Didier Leroux il va où ???!!!
avril 28th, 2009 at 19:44
Voici ce que je viens de recevoir d’un de mes potes qui bosse à la maison bleue!A FAIRE SUIVRE ….
La Cour des Comptes vient de publier les chiffres du train de vie de la Province Sud depuis 2004
et ceux-ci sont on ne peut plus éloquents et édifiants comme vous allez le constater ci-dessous.
Ils parlent d’eux-mêmes:
- Budget alloué aux fêtes et cérémonies:
2003: 20 millions CFP
2008: 151 millions CFP
Soit une augmentation de +655%
- Budget alloué aux prestations de service:
2003: 205 millions CFP
2008: 601 millions CFP
Soit une progression de +193%
- Budget alloué à la communication:
2003: 40 millions CFP
2008: 270 millions CFP
Soit une progression de +575%
Elle n’est Pas belle la vie!
En tout cas, bravo pour ce blog, je ne le connaissais pas!!!
Ah oui, je suis tentée de voter pour le » cowboy » de Paita bien que je ne sois pas une folle furieuse de la politique……
Gomez, le bel orateur, un peu trop sophistiqué à mon goût, y me broute un peu trop les narines, il a trop retourné sa veste.
Frogier Iiiiiaaaaaaaaaaaaaa, trop terribleeeeeeeeeeeeee, trop radicalllllllllllllllll!
avril 28th, 2009 at 19:53
En vacances il adore ça et c’est ce qu’il fait à chaque fois qu’il y a des problèmes.
avril 28th, 2009 at 20:00
Ah oui, un beau choix. tout cela pour aboutir à une alliance avec le RUMP, car au final, ça sera cela. Avec un programme clair : marginaliser Gomès, qui n’a pas de collectivité de repli. Ca c’est du programme! En passant, une alliance avec Simon, le brave Simon, qui discute certainement programme très fort, lui aussi.
Réflexion générale des filles autour de moi quand je pose la question:
« - pour qui tu votes? »
« - euh… contre Martin »
La femme reste donc l’avenir de l’homme, cqfd.
avril 28th, 2009 at 20:36
chacun ces convictions Franck,
comme coco l’a dit « On ne peut que respecter le fait d’afficher ses opinions et ses choix politiques quand ils sont développés et justifiés par le citoyen. »
mon choix n’est pas meilleur que le tiens vu que pour l’instant, à mes yeux, rien d’enthousiasmant pour le citoyen néo-calédonien ne semble émerger de cette campagne électorale « capitale » pour l’avenir de la Nouvelle-Calédonie en tant que Pays.
Cependant l’approche de ces élections combinée à la rengaine incantatoire des partisans de la « Calédonie » a suscité une prise de conscience dans laquelle le fait compter sur ces « beaux- »parleurs de la classe politique loyaliste ne sera certainement pas le choix le plus clairvoyant pour des lendemains plus justes entre les différentes ethnies sensées former à terme un seul peuple
partageant une identitée commune
Cette prise de conscience qui s’est concrétisée notamment
par la création de petites associations ou organisations citoyennes, sont positives(lorsque la politique (loyaliste) ne vient pas y foutre la merde) dans la mesure elle responsabilise le citoyen face à des choix de société dans laquelle il est acteur
je n’ai pas encore lu tous les programmes
mais le vote blanc ou l’abstention ne sont pas dénués de sens
avril 28th, 2009 at 22:14
Ok avec Ikarios….blanc, nul, abstention…
Si l’auto-pont est représentatif du programme AE-LMD (qui est le fou furieux qui a préconisé çà ?), alors là, va y avoir du malheur !
Ceci dit, dans un Etat de Droit, chacun a le droit d’exprimer ces opinions comme il le souhaite, dans l’urne et en public.
avril 28th, 2009 at 22:21
Merci Franck pour ta franchise et ta prise de « risque ». Je ne partage pas ton choix mais le respecte car tu l’argumentes.
Je déplore simplement que tu passes sous silence le parcours de Simon, qui est passé en deux ans du rump au rpc puis au lmd puis au lmd_calédonie ensemble au lmd-avenir ensemble.
Et demain ? où ira-t-il ?
« De plus sur ces dernières années, on ne peut pas dire que les choses n’ont pas avancées: l’éducation et la formation professionnelle, l’emploi, le logement, la santé, la solidarité avec les plus fragiles, la lutte contre la vie chère et pour un meilleur pouvoir d’achat des travailleurs, la protection de l’environnement, la vitalité culturelle, mais aussi le soutien au monde agricole, à l’activité nickel ou encore aux PME/PMI, ont été au coeur de l’action publique. Une action publique qui a bénéficié de la croissance »
Qui a bénéficié de la croissance ? 2004-2008 : + 60 milliards de l’is 35, l’impot sur les sociétés minières. Combien d’économisé pour les lendemains plus durs ? rien
Qu’est ce qui a changé en therme d’éducation : priorités avant 2004 : 1 les fondamentaux, 2 la citoyenneté, 3 l’ouverture sur le monde (anglais, écologie…), priorités en 2005 : 1 la citoyenneté, les fondamentaux, 3 LCK… Franck tu trouve normal qu’on définisse qu’il vaut mieux être un bon citoyen qu’un calédonien compétent ?
Le logement : donne moi les logements « sortis » depuis 2004 qui a été commandé par l’avenir ensemble ?
La formation professionnelle, gros effort fait grâce au 9ème FED, négocié en 2003.
Pour l’économie et la vie chère : où sont passées les recettes fiscales exceptionnelles ? La province sud a eu un budget de 66 milliards de plus en 5 ans que la mandature précédente. Tu as vu des échangeurs pour faciliter la circulation dans le grand Nouméa, oui 2 à Païta pour favoriser l’accès d’un hôtel qui appartient à qui déjà ?
Mais parce que critiquer ne me convient pas, je vais t’expliquer pourquoi je vais voter pour le Rump :
2014 : il faut sortir des solutions consensuelles issues de négociations/ qu’avons nous de plus à négocier ? on a tout donné aux indépendantistes en 1998, il nous reste plus que les compétences régaliennes ?
La moralisation de la vie politique : le rump a pris une bonne claque en 2004, il l’a mérité. Mais tous les pourvoyeurs de la moralisation, l’on fourvoyée, seul le rump propose dans son programme de moraliser les pratiques…étonnant non ? oublié de puis 2004…
Franck, Frogier est ce qu’il est, je ne suis pas fan, mais quand je vais mettre mon bulletin dans l’urne je serai pour qui je vote, et surtout pour quelles valeurs… Je ne crois pas que ce soit le cas de l’avenir ensemble-lmd ou de calédonie ensemble avec un indépendantiste (Léonard Sam) en 3ème position.
Je ne sais pas qui gagnera ces élections, mais si tu me parle de stabilité politique, une liste composée 5h avant le dépôt limite est t elle une garantie de stabilité ?
tata
avril 29th, 2009 at 7:22
Calédonie Ensemble a réglé ses conflits de personnes.
AE + LMD va entrer en plein dans les siens,
ne remplira pas les postes selon la compétence.
Au final, ce sont ces gens-là, plus que la tête couronnée, qui gèrent le pays.
C.E. est le seul parti qui a réellement fait ses comptes avec le clientélisme.
Leur méfiance vis à vis de la fusion avec LMD contraste avec un AE affamé du même berlingot.
Enfin un parti centriste aux rives bien nettes. Une première !
avril 29th, 2009 at 8:16
Salut Franck, Calédosphère,
Je fais suite à ton invitation (te livrer mon sentiment); celle de l’un de tes billets au début des différents commentaires. Je te félicite d’avoir des convictions et de les défendre comme tu le fais.
Je respecte l’Avenir Ensemble dont je connais beaucoup de membres que j’apprécie par ailleurs. Pour ma part, je me situe dans la même veine que Coco un peu plus haut. Je m’interroge sur le ralliement de Simon à l’AE et ce un peu à la dernière minute il faut bien le reconnaître, avec beaucoup d’opportuniste par ailleurs…
L’AE est-il réellement serein ? Comment faut-il également interpréter les tractations avec le RPC afin de faire figurer sur la liste des têtes de liste de l’équipe Lafleur ? Paraît-il que M. Leroux a combattu ce possible rapprochement de toutes ses forces en ayant finalement gain de cause.
Le RUMP quant à lui ne s’est pas lancé dans toutes ces tractations de dernière minute ce qui selon moi est gage de sérieux. Pour l’AE/LMD, de toi à moi j’ai été très surpris par leur refus en Province Nord d’accepter Léontine Ponga à la tête de leur liste commune: selon les dires du RUMP, ils n’acceptaient pas qu’une Mélanésienne soit tête de liste.
Pas vraiment une illustration élogieuse d’un Avenir Ensemble comme attitude ça. Pour ma part Franck, j’ai été vraiment déçu de la gestion par le chef du Gouvernement de la grève des fonctionnaires Territoriaux. Je n’ai pas compris comment devant la gravité de la situation et la détresse de certaines sociétés, l’on pouvait partir à Paris pour l’inauguration de la Maison de la Nouvelle-Calédonie.
Une cérémonie qui a été somptuaire et somptueuse; qui a coûté très cher au contribuable et dont le Gouvernement ne souhaite pas vraiment parler du coût. Je ne crois pas que M. Martin devait se rendre à Paris alors même qu’il y avait le feu au Caillou. Cette attitude a selon moi été une sorte d’abandon… des habitants de ce Territoire à leur sort.
Enfin Franck, comme le dit Coco plus haut; avec le RUMP on sait ce qu’on nous propose. Moi quand j’entends parler de solution consensuelle, je souhaiterai que l’on me livre les concessions que l’on est prêt à faire aux indépendantistes dans le cadre d’une nouvelle solution compromissoire.
Là-dessus pas un mot de l’AE/LMD… Aujourd’hui que nous sommes arrivés au stade le plus poussé de l’autonomie, je ne souhaite pas que l’on nous cache les choses. Les habitants de ce Territoire doivent livrer leur sentiment quant à l’avenir et savoir ce qui leur est proposé. Les gens ne se laisseront pas endormir par des mots demain car il va bien falloir faire un choix de société à un moment ou un autre entre une société très autonome mais Française et une société indépendante sans garantie que les valeurs Républicaines continueront de s’appliquer.
Voilà Franck, je t’ai dit ce que j’en pense néanmoins je respecte ton choix et la défense de tes convictions. Amitiés,
Edouard
avril 29th, 2009 at 11:26
tout a fait convaincu par franck
avril 29th, 2009 at 11:45
Bonjour à tous,
De nouveaux éléments m’obligent à modifier mon choix de vote.
Les derniers jours avant la clôture des listes Gomès n’a pas tenu sa parole vis à vis de deux Mélanésiens qui comptent à mes yeux: S. Loueckhote et C. Gambey.
Malgré ses qualités d’orateur, comment lui faire confiance sur son programme alors qu’il continue dans la manipulation et le mensonge et est dirigé uniquement par son égo.
Souhaitant voter « utile » il ne me reste plus que deux listes: AE et RUMP.
Après avoir longuement hésité j’ai décidé de voter pour le RUMP, car ce parti semble le plus cohérent et le plus soudé et il paraît être revenu sur l’histoire du référendum couperet dès 2014, qui deviendrait un référendum d’aprobation d’une solution consensuelle dès 2014 afin de rassurer les investisseurs et les calédoniens le plus tôt possible.
L’AE est trop hétéroclite et présente un risque d’éclatement post électoral (tendance Leroux, tendance FN, tendance Martin, tendance LMD).
La principale raison de mon choix contre l’AE est qu’il y a de vrais morceaux de FN dedans et cela c’est plus fort que moi, impossible, pas pour toi Franck ?
avril 29th, 2009 at 12:48
ho la la tu m’a scié rigoberto par contre je te félicite pour être revenu à la réalité par ton choix
avril 29th, 2009 at 14:36
Rigoberto,
tu es décidément un drôle de mec. Tu passes de Gomès au Rump, ce qui montre bien que ta grande conviction politique…
Le Rump est soudé et cohérent ? Évidemment, c’est un parti dans lequel il n’y a pas de démocratie. Frogier décide de tout de manière unilatérale.
Il y aurait des « morceaux de FN à l’AE »? Effectivement, mais laisse-moi te dire une chose sur ce pays. Guy George était FN, mais son meilleur ami est… Nidoïsh Naisseline ! Il l’héberge quand celui-ci vient sur Nouméa. Marie-Josée Gomez (ex-FN également) a des petits enfants métis, car sa fille est marié à un Kanak des Iles.
As-tu déjà entendu Frogier dire en 2007 : « yen a MARRE du Kanak au centre du dispositif! » lors de réunions ? Ou encore Pierre Bretegnier parler de partition du pays (fédéralisme), c’est à dire les Kanaks dans leur province nord et les Blancs dans le sud ?
Alors tu vois, Rigoberto, tu devrais sortir de ta vision très « zoreille » et politiquement correct du FN local, car ici en tout cas ceux qui étaient au FN sont certainement plus démocrates et moins RACISTES que les gens du RUMP, son leader en tête.
PS: Purger l’indépendance, stopper les transferts de compétence… la stabilité est garantie avec le Rump! Bravo !
Quand Frogier aura foutu la guerre civile, qui gèrera les troubles ? Lui ? Discute autour de toi avec des Calédoniens qui ont connu les évènements. Frogier était planqué à Nouméa. Est-ce qu’il assumera cette fois-ci ?
Tu t’en fiches peut-être mais pas moi, je suis d’ici et je n’ai pas de famille en France ou en Australie si ça tourne mal ici.
avril 29th, 2009 at 14:57
Félicitations Rigoberto pour ta sage décision en effet je pense aussi que les autres partis sont à la ramasse de tous ceux qui se trouvent à la traine politiquement et qui veulent rester au pouvoir juste pour le fric .
Il faudra une force politique solide face aux indépendantistes ,car les 5 ans qui arrivent sont très important pour la Calédonie dans la France .
avril 29th, 2009 at 15:36
« Face aux indépendantistes »…pour construire un « destin commun » ?
avril 29th, 2009 at 15:55
Il est possible de construire un destin commun, dans le cadre d’une démocratie où les adversaires politiques se font face.
Désolé Breece, mais j’ai le souvenir de Le Pen accueilli à bras ouverts par Guy Georges à Nouméa, ainsi que Marine Le Pen il y a environ deux ans qui fanfaronnait au Méridien avec toute la clique: Guy, Marie Jo etc …
Le RUMP doit être composé de zors puisqu’il n’ont jamais voulu traiter avec le FN qui s’est précipité en 2004 avec l’avenir ensemble pour constituer une majorité à la province sud et au congrès.
Le discours du FN local « c’est cool » pour moi cela ne passe pas.
Le FN reste le FN, Breece pourrais tu voter FN?
Moi non plus.
avril 29th, 2009 at 16:04
Breece, on ne peut pas reprocher à Frogier de s’opposer aux transferts de compétence aujourd’hui et lui reprocher la veille de se coucher devant l’état pour accepter ces mêmes transferts.
Quant à l’histoire de la « purge » de l’indépendance, il s’agit d’un écart de langage malvenu comme le « karcher » de Sarko ou le « bruit et l’odeur » de Chirac.
Il est évident que l’indépendance ne sera jamais purgée en 2014 quel que soit le résultat du référendum.
avril 29th, 2009 at 16:35
Tu as raison Rigoberto, même pour construire en commun, il faut savoir faire surgir les intérêts conflictuels pour mieux les résoudre par la communication et le dialogue.
Le message de Caldoche1 m’a interpellé du fait de la concurrence que j’ai cru y cerner : »dépêchons-nous de nous organiser et d’être forts car en 2014 il y a un affrontement électoral capital qui nous attend ». Voilà ce que j’ai lu, et ce qui me semble contraire à la construction d’un destin commun, car j’ai le sentiment que ce dernier se trouvera par apprentissage commun et ajustement mutuel, et non par une compétition électorale binaire.
Bien cordialement.
François
avril 29th, 2009 at 16:46
Salut Calédosphère.
Dis Franck, tu t’es trompé de date pour sortir ce post ?
C’était le premier avril !!!
:-)
Nan, je déconne.
Cela dit je me demande quelle est leur position actuelle sur le 1% du tuyau pour lequel Gomès semble se battre. A l’époque H. Martin et D. Leroux étaient contre…
Parce qu’il va bien falloir trouver du pognon pour gerer les débordements de l’usine du Sud et y gagner qqchose.
Comment vont ils faire pour je cite » Intensifier le contrôle pour le respect de la règlementation »
Quand on voit que c’est eux qui sont au commande pour lutter contre l’introduction d’espèces invasives, et que la Dimenc n’a sans doute pas les moyens de ses missions…
Va ptêtre falloir des gros bugets pour cela. Mais ou les prendre ?
Affaire à suivre
Allez une dernière quand je vois qu’ils nous parlent de biodiversité et qu’ils foutent une fleur d’hibiscus sur le programme… C’est pas gagné.
avril 29th, 2009 at 17:04
Je voterai aussi Avenir Ensemble et LMD.
A mon sens, seuls ces partis ont tous deux la volonté, les capacités et les compétences de faire fonctionner ce pays, sans laisser bloquer les institutions, et en engageant la conversation avec les indépendantistes, qui représentent quand même une part importante de la population.
avril 29th, 2009 at 17:58
Premièrement, je suis agréablement surpris de voir que les commentaires n’ont pas encore dérapé, je m’attendais vraiment à une horde de fou furieux sur ce coup là donc je vous remercie pour la qualité de vos propos. Je persiste et signe sur ma vision des choses et conseil à beaucoup d’utiliser cette règle de l’élimination en pesant le pour et le contre de chaque liste.
J’ai lu tout vos commentaires et les pros Gomés se reconnaitront si je leur pose cette question
- Croyez vous qu’il soit bon que P.G signe de son coté un accord cadre avec les indépendantistes au Congrès ? Quel est votre position à ce sujet ?
Entre nous Philippe Gomès l’a dit clairement et ce choix sera le sien. Rappelons tout de même qu’il n’y a plus moyen que ce dernier discute avec les autres mouvances (non indépendantistes »). Les liens sont rompus pour de bon
Je suis 100% autonome mais pas Indépendantiste. Je veux que la France garde ce qu’on appelle les lois régaliennes… Philippe Gomès aussi surement, je n’en doute pas
Seul problème. Les indépendantistes les veulent et majoritaires au Congrès, ce sont eux qui décideront sauf si une nouvelle fois Philippe Gomès changeait à nouveau de camp.
Cette réflexion est celle qui a fait que je ne peux prendre ce risque. OUI a l’autonomie, c’est a dire transférer TOUTES les compétences sauf les régaliennes. Rappelons tout de même que de toute manière c’est la question finale qui devrait etre posée.
Sauf si ces hommes qui nous gouvernent recherchent une bonne foi pour toute ZE SOLUTION CONSENSUELLE…
avril 29th, 2009 at 18:19
« Voilà ce que j’ai lu, et ce qui me semble contraire à la construction d’un destin commun, car j’ai le sentiment que ce dernier se trouvera par apprentissage commun et ajustement mutuel, et non par une compétition électorale binaire. » Servefa
ici c’est le mode binaire depuis le début
Cette configuration a toujours fait le jeu des loyalistes et pourquoi changer de formule quand c’est ce qu’on recherche… ?
le colonialiste cherche avant toute chose faire perdre du temps pour préserver ses intérêts
la voie des urnes est une perte de temps qui profite toujours aux mêmes
avril 29th, 2009 at 18:22
Sauf que cette election est importante et qu’il faut pour une fois accomplir son devoir. Ne pas aller voter est une connerie monumentale sur ce coup là/ VOTONS !
avril 29th, 2009 at 18:26
IKARIOS, je ne dis pas qu’il ne faut pas voter, mais j’observe que l’outil référendaire est un outil biaisé.
Outre son caractère binaire simplificateur, il induit une distorsion dans les combats à mener. Il est toujours plus aisé de fédérer « contre » que de générer un enthousiasme « pour ». Les politologues suisses, grands spécialistes s’il en faut du référendum, constatent ainsi l’inégalité d’un outil démocratique a priori neutre.
avril 29th, 2009 at 18:46
Mllemoi, alors pour toi le fait d’engager une « conversation » avec le flnks serait un gage de réussite et de sérieux ? En politique, les indépendantistes sont beaucoup trop malins, ils créent d’abord un rapport de force disproportionné et attendent, ce n’est pas une conversation que tu dois mener c’est une négociation avec des arguments et des moyens de pression. La question est D Leroux est-il taillé pour ce rôle là ? A t-il autour de lui les hommes et les femmes qui pourront l’aider ? Je ne le pense pas.Alors heureusement, ils pourront s’appuyer sur le Rassemblement qui lui possède ici et en France les relais permettant de mener cette négociation.
avril 29th, 2009 at 19:05
« ils pourront s’appuyer sur le Rassemblement qui lui possède ici et en France les relais permettant de mener cette négociation. »
Comme pour le corps électoral?
Alors tout va bien :)
avril 29th, 2009 at 19:10
« Seul problème. Les indépendantistes les veulent et majoritaires au Congrès, ce sont eux qui décideront sauf si une nouvelle fois Philippe Gomès changeait à nouveau de camp. »
Ah bon? Toute solution autre que le référendum prévu aux accords passerait par les partenaires « historiques ». Et quand bien même ils s’entendraient, il faudrait ensuite un vote, par référendum.
Non, cet argument-là n’est pas pertinent.
avril 29th, 2009 at 19:21
Pour le corps électoral, il s’agissait de la volonté J CHIRAC, quant à la position de l’avenir ensemble je n’aurai pas la cruauté de rappeler combien ils ont été complices de la manoeuvre.
avril 29th, 2009 at 19:21
Edouard,
Au sujet de la remarque au #42 »aujourd’hui que nous sommes arrivés au stade le plus poussé de l’autonomie », c’est allé vite en besogne. Dans les faits, nous n’assumons qu’une partie des compétences prévues par l’accord de Nouméa et la loi organique.
Et même si nous parvenions à exercer toutes nos compétences, nous serions encore en-deça de l’autonomie d’autres entités infra-étatiques telles que:
- Jersey (800 ans d’autonomie), Guernesey et l’île de Man vis-à-vis du Royaume-Uni;
- Groenland et îles Féroé vis-à-vis du Danemark.
Parfois, j’ai l’impression que nous faisons beaucoup de nombrilisme insulaire, que croyons être unique dans notre sui generis alors qu’il existe d’autres archipels, d’autres communautés distinctes en symbiose constitutionnelle avec un Etat-Nation, ancienne puissance de tutelle ou coloniale.
Nous sommes loin, très loin de la maturité politique des îles Féroé. Si nous appliquions seulement l’Accord de Nouméa, tout l’accord, sans réticence et reculades, alors nous irions le plus loin possible pour ne pas aller trop loin.
Et même si l’indépendance était un jour le choix de la majorité d’entre nous, le plus important serait alors que les tenants de la France soient suffisamment intégrés et sécurisés dans notre pays calédonien et pour ne pas craindre un changement de statut.
Quand en 1986, 85 ans après la fédération, l’Australie et le Royaume-Uni ont mis un terme au dernier lien formel de sujétion de l’ancienne colonie et Dominion à la Couronne britannique, il n’y a pas eu d’exode massif vers l’ancienne métropole. Au contraire, les Britanniques ont continué à émigrer vers l’Australie.
Au-delà de la logique affligeante des blocs, décomposés et recombinés, je mets mes espoirs en ceux qui s’ouvrent à l’autre. Ouverture citoyenne donc, pour une vraie alternative citoyenne.
avril 29th, 2009 at 19:23
Tu es bien confiant pour 2018 info intox. T’as déjà entendu parler de « la guerre des berceaux »
avril 29th, 2009 at 19:41
« Tu es bien confiant pour 2018 info intox. T’as déjà entendu parler de “la guerre des berceaux” »
Quel rapport avec une alliance potentielle Gomès – Flnks? Plein de petits Gomès pour peupler la Kanaky?
C’est beaucoup présumer de ses capacités… :))
avril 29th, 2009 at 21:18
Ô Calédonie
Mon bulletin qui tombe
Le Front National
avril 29th, 2009 at 21:19
Comment ca buzz ?
avril 29th, 2009 at 21:31
Te plait pas mon haïku mon Francky…?
avril 29th, 2009 at 22:41
c pas un haiku de pd ça
avril 29th, 2009 at 23:31
Après le 10 Mai il faudra reconstituer un bloc républicain.
En réalité, Frogier, Martin, Loueckhote, Leroux ont la même vision mais sont obligés de se donner des postures électorales pour des raisons politiciennes
avril 29th, 2009 at 23:33
O Boz
Le Front National
honneur perdu
qui tombe
avril 29th, 2009 at 23:40
Franck, petit filou. On avait compris depuis le départ que tu roulais pour Martin
avril 29th, 2009 at 23:46
Tu trouves ? Idées de départ centriste (Bayrou/Morin) puis UDC puis Avenir Ensemble au final. Bizarre cheminement je l’avoue mais ce choix reste sincère
avril 30th, 2009 at 0:06
Bonsoir Breece, Purumu et Calédosphère,
Je souhaite commencer ce billet en félicitant Purumu pour son exposé fort intéressant qui m’a grandement plu. Breece, je crois que tu y vas un peu fort au niveau de ton billet fustigeant le Rump…
Le Rassemblement n’est pas un parti raciste: selon moi ce reproche est injuste. Regarde la composition de ses listes. Ils ne sont pas nombreux les partis à être présents dans les 3 Provinces et à avoir 2 têtes de listes Mélanésiennes sur 3.
Remémore-toi en revanche que l’Avenir Ensemble a refusé de s’allier au RUMP dans le Nord sous une liste commune en arguant du fait qu’ils ne pouvaient accepter qu’une Mélanésienne soit tête de liste. Cela par contre, ça me semble plus grave comme réaction et état d’esprit: plutôt préoccupant même… et très éloigné de la notion de destin commun qu’ils prônent.
Pour la consultation locale, celle-ci n’est rien d’autre que l’accord de Nouméa (à la lettre). Faut-il avoir peur de ce que nous avons souhaité à hauteur de 72% des suffrages exprimés ? Pour ma part, je souhaite que la parole soit redonnée aux habitants de ce Territoire et que l’on puisse enfin faire part de notre souhait pour l’avenir. Il ne faut pas avoir peur de son choix car l’on témoignera notre envie démocratiquement; dans les respect des règles Républicaines.
Discuter avec nos « adversaires » politiques je suis pour mais à condition que l’on sache au préalablement où les personnes (les habitants du Caillou) ont décidé d’aller. Moi quant on me parle de nouvelle solution consensuelle mais que l’on refuse de me dire ce que l’on met dedans et quelles concessions on fait, je n’y crois pas et suis inquiet.
Parce qu’au final les gens qui vont être appelés à voter un jour ou l’autre, crois-moi cette fois-ci ils ne vont pas se faire endormir par un contenu brumeux et à interprétations multiples. Les électeurs vont éplucher ce contenu (le cas échéant par des professionnels du Droit) et s’il n’est pas clair alors cela sera dit au plus grand monde grâce aux moyens modernes de communication. N’oublie pas que si tu concèdes les compétences régaliennes à une entité, celle-ci devient « de facto » un Etat. Attention dans ce qu’on met dans concession(s)…
Bien à toi,
Edouard
avril 30th, 2009 at 1:30
Merci Ikarios, j’aime beaucoup moins celui de Zorglub…
avril 30th, 2009 at 1:52
Arike la bande,
edouard mais t’as quel age? on dirait un adoslescent qui s’exprime:
« Parce qu’au final les gens qui vont être appelés à voter un jour ou l’autre, crois-moi cette fois-ci ils ne vont pas se faire endormir par un contenu brumeux et à interprétations multiples. »
Tu devrais nettoyer devant ta case avant de critiquer la tribu, tu veus nous faire croire que quand vous avez signé l’ accord de Nouméa, vous n’avez pas eu au rassemblement des spécialistes pour éplucher l’accord.
Mais alors pourquoi voter pour des gens incompétents comme vous?
je préfére de loin voir l »avenir ensemble que de voir un rassemblement UMP qui comme le Front National font de la démagogie à tout va comme cheval de bataille.
L’unique raison pour que vous souhaitez que le référundum est lieu en 2014 c’est pour que l’accord de Noumea ne s’applique pas jusque son terme, pour que les compétences ne soient pas transférées à temps avant 2014, que ce pays ne soit pas en mesure d’avoir une indépendance viable.
Le référumdum n’a pour objet que le comment du tranfert des 5 dernières compétences, c’est là dessus qu’un consensus peut se faire.
Votre incompétence n’a d’égal au rassemblement que la bétise que vous avez de croire que vous avez la carrure pour diriger un pays.
Engraisser les memes privilégiés que la situation de dépendance économique actuel vous savez le faire. Structurer une economie, orienter une société en construction, combattre les inégalités sociales vous ne SAvez pas, vous ne l’avez jamais fait auparavant.
Vous ferez mieux de vous rallier avec le Front national, au moins vous serait entre vous. Entre incompétents.
Oléti
avril 30th, 2009 at 2:16
Edou,
Merci de me faire sourire en cette matinée difficile…
En effet, tu écris: « Moi quant on me parle de nouvelle solution consensuelle mais que l’on refuse de me dire ce que l’on met dedans et quelles concessions on fait, je n’y crois pas et suis inquiet. », je ne peux en effet m’empêcher de m’en amuser.
Le propre du consensus réside justement de ce que le chemin qu’il dessine se trace dans le dialogue. En effet, les solutions conçues sur la base délibérative, c’est à dire s’appuyant peu ou prou sur les concepts portés par l’Agir Commmunicationnel d’Habermas, sont, de façon caractéristique, découvertes, enrichies, et comprises au cours du processus d’intercommunication.
Aussi, il ne faut pas savoir gérer ses inquiétudes et faire confiance dans les mécanismes d’intelligence collective et d’ajustement mutuel, plutôt que dans la « vérité » portés par quelques uns.
Si tu veux approfondir un peu sur les démarches délibératives, je t’invite à lire, sur mon blog, un billet que je viens d’écrire sur cette approche adaptée à la planification et à l’aménagement du territoire.
Bien cordialement,
François
avril 30th, 2009 at 2:18
Oups, un commentaire non relu qui devient difficile à comprendre. Il faut lire:
« Aussi, il faut savoir gérer ses inquiétudes et faire confiance dans les mécanismes d’intelligence collective et d’ajustement mutuel, plutôt que dans la “vérité” portés par quelques uns. »
avril 30th, 2009 at 2:55
Bonsoir à tous,
Merci encore à Franck de nous donner ton avis et merci de nous donner la possibilité de participer à la vie de ce post.
Beaucoup d’avis très intéressants sont déposés. Je ne peux m’empêcher de rebondir sur quelques annotations. Veuillez m’en excuser. Cependant je respecte l’avis et les positions de chacun.
Mon choix se portera sur l’AE. C’est un choix de raison et de conviction.
Sur ces quelques citations je prêcherai pour ma paroisse :
IKARIOS « un avenir ensemble avec un Leroux qui nourrit et soigne ses con-citoyens à l’eco-prix pendant qu’il sirote un cocktail sur l’esplanade d’un yatch Lafleur-fashion »
Je te trouve un petit peu dur avec Leroux quand même, il est riche à la base donc pourquoi devrait il se cacher de boire un ptit cocktail sur l’esplanade ^^ . Je ne pense pas que cet homme soit remplit de « m’as-tu vu » . Il n’hésite pas à aider les plus démunis et entre nous, il a la décence de ne pas se faire de la publicité sur le malheur des gens. Oui Leroux nourrit et soigne. Mais il a comme nous tous besoin de manger aussi donc de travailler. PF loge , LAFLEUR nous fournit l’essuie fesses, etc…. ;
NEO « Le logement : donne moi les logements « sortis » depuis 2004 qui a été commandé par l’avenir ensemble ?. »
L’avenir ensemble ne commande pas les logements comme l’on commande une pizza. Il y a des décisions qui ont été approuvées par le gouvernement depuis 2004. Plusieurs critères entrent en jeu quand on parle d’habitat social. Des mesures adaptées ont été choisies : Augmentation du SMG, généralisation des prestations familiales, aide au logement (où plus de 2000 familles ont en déjà bénéficiées). En ce qui concerne le logement pure. Il y a la mise en place d’un régime d’exonération des droit d’enregistrement et de la tss pour les opérateur publics et privé afin d’inciter les opérateurs à construire des logements sociaux. L’exonération des programmes de construction de logement dont le but et d’agir en faveur de la baisse des loyers.
« Tu as vu des échangeurs pour faciliter la circulation dans le grand Nouméa, oui 2 à Païta pour favoriser l’accès d’un hôtel qui appartient à qui déjà ? »
Oui tu as raison, 2 échangeurs, 1 finalisé et 1 autre bientôt en construction, pkoi ? Non pas pour favoriser l’accès à un hôtel c’est peu dire, n’oublions pas que PAITA est une ville en pleine expansion, à droite une zone industrielle et à gauche oO une autre zone industrielle avec de surcroît une déchetterie, des habitations, une plage , un warf. Sur le second échangeur prévu, une ville de 15 000 habitants si c’est pas plus. Système de précaution pourrait on dire ? pour justement éviter de se trouver dans la même situation que Nouméa. Sans doute.
RIGOBERTO « L’AE est trop hétéroclite et présente un risque d’éclatement post électoral (tendance Leroux, tendance FN, tendance Martin, tendance LMD). »
Oui !! pour une liste hétéroclite, oui !! pour une prise de décisions relevant de plusieurs tendances, c’est comme ça que l’on fait avancer la machine. Quand on a soif de pouvoir on ne partage pas. Et là l’avenir ensemble montre bien le contraire, il peut vivre avec les autres POUR LE BIEN DE LA CALEDONIE, POUR LE BIEN DES CALEDONIENS. Je trouve d’ailleurs dommage que Mr PG ait quitté le parti pour monter le sien. J’ai encore des proverbes pourris me direz-vous dans la tête mais je crois réellement et toujours que l’union fait la force. J’en reviens à ma première phrase « quand on a soif , très soif, on ne partage pas ». Dommage.
Purger l’indépendance, pour quoi , pour qui ?
Et après ?? qu’est ce qu’on fait après ??
Ok, supposons que les loyalistes gagnent……Donc les indépendantistes perdent. Que se passe t’il d’après vous ??
Ou supposons que les indépendantistes gagnent. Que se passe t’il ??.
Chacun rentre chez soi ? les perdants se résignent ? Acceptent avec grand sourire leur défaite ? La réponse vous la connaissez.
N’oublions pas que cette mandature très importante. Exprimez vous par le vote, non pas par un vote blanc qui ne sera pas comptabilisé. Votez utile défendez vos idées, votre avenir, celui de vos enfants.
Merci à tous :)
avril 30th, 2009 at 9:02
Edou, ce n’est pas digne de toi…
« Remémore-toi en revanche que l’Avenir Ensemble a refusé de s’allier au RUMP dans le Nord sous une liste commune en arguant du fait qu’ils ne pouvaient accepter qu’une Mélanésienne soit tête de liste. »
C’est faux et tu le sais très bien. La liste commune n’a pas marché car le Rump s’était déjà octroyé d’office les deux premières places Léontine/Poupoune.
Le coup de la femme Mélanésienne c’est le mensonge qu’ont inventé les gens pour qui tu milites sur RRB pour expliquer que l’échec de la liste unitaire n’était pas de leur faute.
avril 30th, 2009 at 9:52
eh les gars , pour ce qui est de l’environnement, les propositions de ouverture citoyenne ont l’air pas mal….
avril 30th, 2009 at 10:08
Salut Yoan et Calédosphère,
Tes reproches et tes critiques, je les trouve vaines et non avenues. Souhaites-tu que l’on parle un peu de l’USTKE/Parti Travailliste, « l’entité » à laquelle tu adhères.
Dis-moi Yoan, cela te fait quel effet de voir ton parti mettre en pièces et en miettes une compagnie aérienne locale que bon nombre de Loyaltiens prennent dans leur vie de tous les jours ? Un outil nécessaire et qu’il faut préserver à tout prix.
Et que dire des gens des îles et des professionnels Loyaltiens qui voient la fréquentation de leurs hôtels, gîtes et chambres d’hôtes s’effondrer… Vous êtes en train de mettre l’économie d’un bassin de population entier à genoux.
Vous en prendre à ces gens là et les malmener de la sorte, cela te laisse indifférent peut-être ? Pas moi… Quand je vois un symbole de la réussite Mélanésienne qu’est William Ihagé être malmené de la sorte par ton syndicat, cela me dégoûte. Comment peut-on en arriver là… Sans parler d’Air Calédonie qui est au bord du dépôt de bilan à cause de vos agissements.
C’est cette vision là que tu soutiens pour l’avenir de ce Territoire Yoan: c’est cette société que tu veux pour le Caillou demain ? Pour ce qui est de l’accord de Nouméa, je le rappelle et le soutien fermement: la notion de corps électoral gelé n’était pas connue des électeurs au moment du vote pour la ratification de l’ADN.
Par ailleurs cher Yoan, je souhaite te rappeler que cette consultation locale les indépendantistes l’ont souhaité et qu’ils l’ont signé et accepté en ratifiant l’accord de Nouméa. Demain, ils seront rappelés à leurs responsabilités et devront faire en sorte que ce scrutin se déroule dans la paix et le respect mutuel. Vous aussi vous allez devoir tenir vos engagements…
Pour le transfert des compétences régaliennes, je te le rappelle Yoan, celles-ci ne seront transférées à la Calédonie que si un vote majoritaire y consent. Enfin pour répondre à Cajou, oui la consultation locale ne règlera pas le problème mais au moins on y verra plus clair et l’on en tiendra compte dans la prochaine négociation. On aura au moins un cap et une direction…
Bien à vous,
Edouard
avril 30th, 2009 at 10:35
Ce qui est triste c’est qu’on se sent obligé de procéder par élimination. Le vote du moins pire.
Par contre virer les petites listes parce que cela ne sert à rien, je ne te rejoins pas Franck. Il faut voter selon ses convictions, on n’est pas des moutons de Panurge… Qui sait ce qui se passera le 10 mai…
Tiens en Psud le Rump est en tête titre LNC.
Tardy doit être content.
Ouf c’est juste un sondage ! :-)
avril 30th, 2009 at 11:28
Salut Breece, Calédosphère,
Ci-dessous tu trouveras la réponse officielle de l’Avenir Ensemble à l’abandon du projet de liste commune avec le RUMP en Province Nord:
« COMMUNIQUE DE PRESSE
L’Avenir Ensemble dément formellement les propos tenus par le RUMP selon lesquels il aurait refusé que « la liste commune puisse être conduite par une femme mélanésienne », propos qui sont une insulte aux valeurs portées par le mouvement.
L’Avenir Ensemble est un parti d’ouverture, démocratique, qui milite depuis sa création pour le destin commun.
Au-delà de toute considération ethnique ou de sexe, c’est la démarche du RUMP que l’Avenir Ensemble a refusé de cautionner. En effet, Léontine Ponga – dont nous ne remettons nullement en cause la légitimité – a été désignée par l’Etat major du RUMP depuis Nouméa, contre la volonté de ses propres adhérents de la province Nord et en contradiction totale avec le résultat des primaires.
C’est bien parce qu’il est à l’écoute de la population du Nord que l’Avenir Ensemble a refusé ce choix.
L’Avenir Ensemble ». (Source: http://www.avenirensemble.nc)
Pour ma part, je ne suis pas du tout convaincu car l’argument avancé tombe très longtemps après la décision officielle du parti (le Rassemblement) quant au choix de sa tête de liste en Province Nord. Peut-on avancer un tel argument plusieurs semaines après la clarification opérée dans le Nord par le représentant local de l’UMP ? Et pourquoi alors à la vue de cette argumentation n’avoir pas fait liste commune avec Gérard Poadja (« Une province pour tous ») dans le Nord ? Vous avez dit bizarre, incompréhensible et illogique ?
Meilleures salutations Breece,
Edouard
avril 30th, 2009 at 11:43
Le vote par élimination est un vote négatif, utile quand il s’agit contrer un candidat repoussant: exemple, voter Chirac contre Le Pen.
Mieux vaut un vote d’adhésion, d’abord égoïstement pour se sentir bien dans sa peau.
Au vu du sondage, pas de grande surprise: un bonnet d’âne arrivé premier, suivi de bonnet blanc et blanc bonnet. Nos coquins et malins ont assez de voix pour gérer la province, d’une combinaison à l’autre.
Autant être en accord avec ses valeurs. Pour ma part, Ouverture citoyenne représente l’espoir d’une voix non-sectaire dans les débats de notre assemblée législative. Une petite voix peut-être, mais une belle idée du pays calédonien.
Avec 6% d’intentions de vote, nous avons encore besoin de 1,5% pour passer le seuil de 5% des inscrits. C’est jouable, non?
Aux nombreux indécis, ne votez pas blanc, prenez votre destin en main et créez les couleurs de votre citoyenneté calédonienne.
avril 30th, 2009 at 12:22
Breece, france debien avait accepté de laisser sa place de second à eric babin tout le monde sait ça dans le nord, l’union a échoué pour d’autres raisons et à cause d’autres personnes, en tous les cas je viens d’écouter L Ponga sur rrb, il en ressort une impression d’honnêteté, de franchise, de simplicité et d’écoute. Je ne sais pas ce qui arrivera le 10 mai, mais cette femme inspire le respect.
avril 30th, 2009 at 16:38
Ce que je ne comprends pas c’est que tout le monde était d’accord au départ pour une période de 20 ans d’application des Accords de Nouméa finissant par un référendum (accords adopté par 72% des calédoniens), et bien sûr quand « l’étape finale » arrive, tout le monde se dégonfle et hop s’est repartis pour une volonté de passer un nouvel accord pour 50 ans… Mais c’est incroyable, c’est bien une habitude calédonienne de fuir les obstacles. Moi je vous le dis j’en ai ras-le-bol de faire toujours un pas vers les indépendantistes, c’est toujours les non-indépendantistes qui lachons du lest (quasiment). Voilà excusez moi c’était mon coup de gueule du jour.
avril 30th, 2009 at 17:13
Finalement ce que je me rends compte c’est que tous ceux qui ont critiqué le Rassemblement-UMP pour son rejet (en partie) des Accords de Nouméa sont souvent eux-mêmes pour la pleine application de ces accords et pourtant… contre le(s) référendum(s) qui sont (sisi je vous assure) inscrit dans les Accords de Nouméa. Vous ne trouvez pas ça ironique? Vous comprenez, on ne peut pas dire que l’on est pleinement pour les Accords de Nouméa mais qu’à coté de ça on rejète l’idée d’un (ou plusieurs) référendum. C’est un peu le chat qui se mort la queue. Donc si l’on est pas d’accord avec ces accords, qu’on nous le dise clairement au lieu de tout mettre sur le dos d’un seul parti!
avril 30th, 2009 at 17:20
mat,très bon… je peux comprendre ton « coup de gueule » et sur le fond tu as entièrement raison. Seuls quelques petits extrémistes du style yoan (qui veut encore nous faire croire qu’il n’y a que les compétences régaliennes à transférer) sont tellement ridicules que je peux facilement les assimiler à des petits « nazillons » sans importances.
Mais le grand problème est ailleurs.
Si nous allons en 2014 à un référendum pour ou contre, on connait le résultat et ces effets. Pour faire simple 70% de la population sera contre et ça, les indépendantistes le savent et ils le disent ouvertement(ça n’arrive pas encore aux oreilles de Yoan,(normal au capitole il y a de bons bars).On va donc se retrouver dans une situation assez simpliste….en gros les indépendantistes sachant qu’ils vont perdre vont automatiquement le refuser et en faire la publicité du déjà vu….
Il vaut donc mieux encore faire un consensus dans la république française plutôt que de repartir dans des conflits où tout le monde va pleurer…crois moi je l’ai vécu….
Dernière solution on fait Kanaky dans le Nord et Nouvelle Calédonie dans le Sud…envisageable sauf que les dépositaires du pouvoir « Kanak » dans le Nord savent très bien qu’ils ne pourront pas en gérer les conséquences.
Et oui c’est la France qui paye…..
Mais je vais te rejoindre sur un point on a assez « lâché de lest » maintenant il faut s’affirmer en tant que majorité.
Yoan tu es encore plus ridicule ici que sur Gecko news….
avril 30th, 2009 at 19:32
Salut edouard,
c’est ça votre tactique au RUMP, mélanger les débats!
si c’est la cas, j’ai de la peine, moi qui te pensé un peu plus sage. Tu crois vraiment qu’un conflit syndical de l’USTKE doit rentrer dans le débat électoral.
C’est comme votre cheval de bataille du référundum on fait de la démagogie pour camoufler toute la grandeur de votre incompétence durant la dernère mandature 1999-2004, pour masquer toutes las magouilles de Mr Frogier au combien de fois dénoncé dans différents rapports!
Tu parles d’Aircal, si moi si je disais à mon tour: tu souhaites que les gens de ce pays soient gouvernés par des milliardaires locaux qui s’engraissent sur la population grace aux secteurs économiques qu’ils détiennent.
C’est ridicule! on n’avance pas!
Quel est le bilan en terme de transfert de compétences du RUMP quand vous avez été aux commandes à la dernière mandature?
Combien de fois Mr Frogier est intervennu à l’assemblée nationale à l’époque et meme aujourd’hui?
Quel sont les grands projets que vous avez mis en marche dernièrement?
TU n’as pas besoin de me répondre edouard je comprendrai,
l’enjeu est là, c’est l’accord de Noumea.
Entre ceux qui décident d’avancer et ceux qui rament dans l’autre sens il n’y a pas photo!
Votre seul et unique volonté c’est que ce pays soit français, par n’importe quel moyen quite à saboter la pirogue dans laquel nous naviguons.
Vous me faites meme peur honnetement, pourquoi ne pas jouer à fond le jeu de l’accord de Noumea, transfert de compétences compris avant d’envisager un référendum pour retarder le processus dans lequel nous sommes.
OUi au reférendum mais après avoir fait vivre cette accord, ne vous faites pas remarquer dans la lacheté.
Pourquoi avoir signé alors?
Si le résultat est « non » de toutes façons on pourra le refaire deux ans après et ainsi de suite jusque 2018,
c’est de la « politique story » le RUMP.
OLéti
avril 30th, 2009 at 19:47
Je confirme tu es vraiment ridicule….je vais m’acheter une boite de kleenex….fais moi rire encore un peu plus.
avril 30th, 2009 at 20:39
Je confirme aussi ………;vraiment très très ridicule des discours comme ça .C’est pas avec yoan qu’on va construire un destin commun .
avril 30th, 2009 at 20:41
Les compétence régalienne dans les mains de ces idéologue tel que yoan ça fait peur vu ses commentaires
avril 30th, 2009 at 21:13
#90 #91 #92
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ahahhaa
8oD
avril 30th, 2009 at 21:15
INDEPENDANCE
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avril 30th, 2009 at 22:59
Bien, entre ce billet, celui sur PG chauffé.., celui sur Vale Inco NC, j’ai l’impression que 20 ans après :
1 – la situation ne s’est pas réellement améliorée.
2 – elle s’est même plutôt dégradée, en avançant masquée.
3 – l’accumulation de rancœur semble atteindre un niveau inégalé.
4 – une division supplémentaire, et marquée, apparait à l’intérieur de chaque « bloc ».
5 – les communautés sont choyées (rencontre du ‘parti » avec la communauté ‘machinchose’ à 18 h 00 à la salle Trucmuche’) ou honnies (merci Mister O.H.), en tout cas bien mises en avant par rapport à un pacte républicain.
6 – le sentiment d’iniquité a fait un grand bon en avant, accentuant ainsi le ressenti général.
Donc, soit c’est la période électorale qui veut çà et au mois de Juillet, on en parle plus, tout continue et on en reparle plus tard…quand ?
Et sinon, le Destin Commun est une idée morte-née. Et cela pourrait se terminer par une partition de la NC au vu de ce qui précède comme constat des échanges ici (et ailleurs).
Et çà, çà va faire du dégât.
En plus, comment réagira l’Etat Colonialiste à cette éventualité ?
- Un soutien à la partie Loyaliste de la NC ?
Improbable. Beaucoup trop risqué pour l’État sur la scène internationale (on voit déjà le titre du « Gardian », ou du « NY Post »). Nous ne sommes plus au temps de l’Indo et de l’Algérie. En plus, dans l’OTAN !
- Un abandon des deux côtés, humain d’abord, financier ensuite ?
Certainement.
PS : n’est pas évoqué le cas du soutien à la partie indépendantiste dans la mesure où cela serait un non-sens (de la part du colon, et du colonisé).
PS 2 : j’utilise col…, col…c’est pour éviter à Ikarios de me le rappeler au post suivant.
mai 1st, 2009 at 0:30
colontas
mai 1st, 2009 at 2:54
allez tous vous faire bourrer et votez caledonie ensemble
mai 1st, 2009 at 6:16
Tiens un nouveau rôturier sur le blog
mai 1st, 2009 at 6:35
En fait Gianni, tu t’es trompé dans l’ordre chronologique:
Votez Calédonie Ensemble et vous allez tous vous faire bourrer.
mai 1st, 2009 at 8:08
Le site de l liste ilbert TYUIENON UC-FLNKS Nord est ici –> http://www.ucnord2009.com
mai 1st, 2009 at 9:57
Ikarios,
« colontas » ou « koh-lanta »,
Colontas, ou Kolontas, autre nom de Chthonia. Chthonia est un surnom de Demeter, déesse grecque de la terre (profondeurs de la), protectrice des Champs.
Mais, vu ton patronyme très grec, cela aussi tu le savais…hein ?
mai 1st, 2009 at 10:40
Troll
rien n’est le fruit du hasard dans le cyberespace
mai 1st, 2009 at 10:57
« En fait Gianni, tu t’es trompé dans l’ordre chronologique:
Votez Calédonie Ensemble et vous allez tous vous faire bourrer. » Joli zorglub :)
Pour l’echangeur de Paita, je rajoute que pour une fois qu’on construit un echangeur (avec mes sous du peage) et qu’on ANTICIPE (oui c’est pas habituel ici je vous l’accorde), on crie au scandale (3 elus RUMP m’ont confié etre scandalisés…)
Moi j’aime l’idée que quand on consctruit une route (extension 2×2 voies) quitte a nous les briser pendant 1ans et demi de traveaux, autant y mettre de suite les echangeurs… pas 5 ans apres. (comme on fait d’habitude)
Au sujet du vote de Franck, bah j’en arrive au meme resultat que toi (par presque les memes raisonnements)
Pf@Rump me fait peur…. sa version du dialogue social m’inquite une fois qu’il tiendra tous les verroux….l’arrogance et le mepris m’inquietent.
Suis syndicaliste,j ai jamais tué volé, favorisé un ami… ect … et j’ai pu constater face au bloc AE, que la discussion face au syndicats en general etait adulte… evoluée et positive. Le rump a il evolué face aux terroristes casse-couilles que nous sommes….Je n’ai pas envie d’un retour a l’age des conflits generalisés. Et de ma caledonie paralysée par le mepris et les radicalisations.
Merci d’avoir lu mes inquietudes.
mai 1st, 2009 at 11:25
Amusantes ces réactions, on trouve presque plus d’ex rpcr version Lafleur à lavenir ensemble qu’au rassemblement nouvelle version. Quant aux conflits généralisés, ils sont encore plus longs et plus durs qu’avant 2004, alors ces réflexions convenues d’un rump qui fait peur ça m’amuse.L’arrogance et le mépris seraient donc majoritaires à Nouméa, à Dumbéa, au Mt-Dore à Bouloupari, à Farino ?
mai 1st, 2009 at 19:06
Oui coco tu as raison pour les origines de l’ae… Et surement aussi pour les communes de Dumbea, Mont Dore. Je m’incline :)
Pour la mairie de Nouméa : joker… on en reparle la semaine prochaine. La « purge » anti syndicat est en cours.
mai 2nd, 2009 at 1:06
MOI, je suis CALEDONIENNE (pas caldoche!!!), et je vote AE, dans le nord. premièrement parceque la tête de liste a prouvé qu’il savait travailler. Mais aussi parceque les propositions faites ne sont pas des surenchères elles sont réfléchies, réalisables. Au moins, les actuels élus AE ne sont pas des marchands de rêves!!!
mai 2nd, 2009 at 1:33
vous n’ignorez pas que dans les accords de Nouméa se trouve ce passage « Le résultat de cette consultation s’appliquera globalement pour l’ensemble de la Nouvelle-Calédonie. Une partie de la Nouvelle-Calédonie ne pourra accéder seule à
la pleine souveraineté, ou conserver seule des liens différents avec la France, au motif que les résultats de la consultation électorale y auraient été différents du résultat global ». Si cette précision existe, ce n’est pas pour rien… Le sud oublie souvent que dans le nord, même si c’est une province acquise aux indépendantistes, il reste des anti-indépendantistes. Presque la totalité de nos élus (provinciaux et municipaux) sont kanak… venez en province Nord!!!! une province avec un excédent qui se chiffre en milliards. et où l’on cherche la route à travers les trous! où est le rééquilibrage, qu’a t-il apporté? Qu’ont fait nos politiques depuis 88? alors je persiste et signe :
Un homme, européen de la côte est est plus représentatif de nos populations « loyalistes ».
mai 2nd, 2009 at 5:15
Voter AE c’est perdre une voix, Babin ne passera pas la barre des 5 % des inscrits.
Tu ferais mieux de voter Poadja ou Ponga.
mai 2nd, 2009 at 9:56
Dubois, je suis d’accord avec tout ton texte 107 sauf sur un mot de ta dernière phrase « européen » . Là j’avoue ne pas comprendre en quoi le fait qu’il soit européen va changer quoi que ce soit, laissons le vote ethnique à l’uni puisqu’en plus ils le revendiquent, mais le choix des élus doit se faire sur un projet, des idées, pas en fonction d’une ethnie. Babin est de Temala, c’est sur la côte ouest.
mai 2nd, 2009 at 20:20
Si l’AE ne passe pas la barre des 5% cela sera bien dommage car Babin s’est investi pour le Nord… Il est compétent et l’a prouvé par les mesures qu’il a su faire adopter… qu’elles plaisent ou non : « réforme » de la CAMA, vache allaitante peut-on en dire autant de son prédécesseur? un fameux …PONGA!!! tiens? ce nom me dit quelque chose? AH oui! il a brillé par son absence… pour ne pas dire son incompétence par contre pour empocher la prime il était bien présent!!!! PONGA? PONGA? AH oui!!!! dans la famille ponga on nous pond aujourd’hui Léontine…. que va t-elle donner? Je ne me fait pas d’illusions…. c’est bizarre elle me rappelle une fameuse VIGOUROUX!
mai 2nd, 2009 at 20:27
oui coco, c’est une faute de frappe dirons nous, je voulais bien dire côte ouest…
mai 2nd, 2009 at 20:31
L’AE a pris un gros risque en partant tout seul. Au de là de Babin, qui ne fait pas l’hunanimité en brousse, mais qui le fait?, c’est faire le jeu des indépendantistes car ce sont des voix de perdues pour les loyalistes.
Il faudra voter utile en province nord..
tata
mai 2nd, 2009 at 20:37
est-ce que voter utile c’est voter pour des gens qui se battent pour la tête? est-ce voter pour des personnes très certainement assez incompétentes…les mots sont faibles (une Ponga qui dit des choses et le lendemain avoue que ce n’était pas ce qu’elle voulait dire, on est bien parti avec ça!) ou alors un poadja qui a fait un gros chèque pour payer les adhésions de ceux qui allaient voter pour qu’il soit tête de liste du RUMP? BRAVO l’intégrité!!!!
mai 2nd, 2009 at 20:49
Si la liste commune dans le nord a échoué, c’est pour un problème de tête de liste. Je regrette cette prise de risque de l’AE et du Rump. Les bruits disent que l’AE ne voulait pas de Léontine Ponga comme tête de liste. Ce qui était important c’était de faire passer le maximum d’élus. Babin ne pouvait quand même pas tirer une liste Rump-AE après le résultat des législatives : le Rump a fait 4 300 voix dans le nord pour 2600 à l’avenir ensemble.
Je pense qu’il vaut mieux voter Rump que perdre des voix. Je pense que la liste Poadja n’est pas stable.
Tata
mai 2nd, 2009 at 21:08
Dubois, ma calédonienne-pas-caldoche-européenne-de-sixième-génératian, je viens de voir ton Babin à la télé et j’me disais « Non mais quels crétins! Ils vont nous faire tout perdre ! Bêtes à manger du foin là-haut ! Ça change pas ! »
T’es au courant que ton Babin a pas voulu s’allier avec nous parce-que, premièrement, Léontine était une femme, deuxièmement, parce-qu’elle était pas européenne (euphémisme…)? Non ? Non mais on n’en fait plus des lourds comme ça, amenez le formol !
T’es au courant aussi qu’avec l’alliance de Gomez avec le FLNKS on en est au congrès, selon les sondages, à 33 élus indépendantistes contre 21 loyalistes ? Non ? Alors allez ! gadsillons les voix et les élus !
Bon ben faudrait arrêter le grand connerie-show du Nord et, si c’est vraiment culturel, déconner comme ça juste trois jours par an à la foire de Bourail.
mai 2nd, 2009 at 21:23
Personne ne parle de la campagne officielle, dommage il y a matièreà faire quelques post
tata
mai 2nd, 2009 at 21:24
on sait bien que ces bruits ont été démentis… attention le découpage des législatives n’est pas le même qu’aux provinciales. Mais finalement, ce qui compte pour moi c’est la capacité de ces têtes de liste à travailler et à s’affirmer… Le RUMP prend des éléments manipulables à souhait comme Ponga.
mai 2nd, 2009 at 21:32
C’est prevu Néo, j’attends tous les modules
mai 2nd, 2009 at 21:33
de qui tu parles quand tu dis « nous »? ceux qui ont abusé de la confiance des calédoniens en leur faisant approuvé un accord sur lequel ils reviennent maintenant? ceux qui parlent de référendum couperet et qui le lendemain disent qu’ils se trompés? ceux qui nous vendent des rêves alors qu’ils nous ont mis eux-mêmes dans cette situation. Je sens beaucoup d’agressivité dans tes propos…allons, allons, fais-tu parti de ceux qui vivent DE la politique, as-tu beaucoup à perdre?
mai 2nd, 2009 at 21:36
merci de lire « qu’ils se sont trompés »
mai 2nd, 2009 at 21:37
@Dubois,
je sais que ce ne sont pas les mêmes circonscriptions, les résultats que je te donne sont le cumul des voix dans les communes de la province nord.
Je pense que tu ne connais pas Léontine pour affirmer qu’elle es manipulable. Babin en 2004, il était manipulabe. non… pourquoi parce que c’est un homme ? qu’il n’est pas kanak? Décidément à l’avenir ensemble vous avez tous le même raisonnement.
Au fait, étais-tu là à Koné quand les militants AE et Rump étaient regroupés pour l’annonce de la liste commune? Personne n’a contredit Frogier quand il leur à expliqué que l’alliance ne se faisait pas pour les raisons citées par Tardy?
tata
mai 2nd, 2009 at 21:44
Oh c’est bon, insiste pas, votre liste et votre démarche est lamentable et Harold te l’a dit … Plus buté tu meurs.
Cette connerie dans l’urgence, ça m’rappelle les crétins qui continuaient à faire de la musique pendant que Titanic coulait.
Quant à « Le RUMP prend des éléments manipulables à souhait comme Ponga. », ça, ça m’fait gerber grave. Ça, ça pue. Ça c’est c’est du mépris pur, du mépris pur-sixième-génération …
mai 2nd, 2009 at 21:46
et est-ce qu’au RUMP on s’énerve toujours comme ça lorsque d’autres n’ont pas les mêmes idées… On reconnait bien là l’essence du RPCR
mai 2nd, 2009 at 21:57
Très calme. Si, pour toi, avoir les yeux en face des trous et appeler un chat un chat, c’est s’énerver, ben tu dois être effectivement sacrément mollasse.
Bon, sinon, sans s’énerver, ma poule, faut dire à ton Babin et sa liste de se retirer. Il est encore temps et ça aurait une certaine gueule et ça grandirait Babin.
Vos Mélanésiens et vos broussards loyalistes se tourneront naturellement vers Léontine et feront couler Poadja et sa duplicité Gomézo-kanakyste.
Ok ?
mai 2nd, 2009 at 22:12
Tu me fais beaucoup rire Tardy… Ne t’inquiète donc pas, les sondages vous sont favorables…il parait aussi que Babin ne franchira pas la barre des 5%. D’un coté ça serait bien, je serai alors curieuse de mesurer l’efficacité de son(sa) remplaçant(e)… C’est toujours quand les gens partent que l’on se rend compte à quel point ils étaient importants!
bon sinon je partage ton avis sur Poadja… c’est déjà ça!
Mais … j’vais quand même voter BABIN et pousser ma whole family de calédonien-pas-caldoche-européen-de-sixième-génération-metis (t’as oublié METIS)à VOTER BABIN!!!! Allez Sans rancune mon p’tit coq batailleur.
mai 2nd, 2009 at 22:19
je pense à quelque chose d’un coup… et oui ça m’arrive de penser!!! Tu fais peut être parti de ceux qui s’enrichissaient sur le dos de la CAMA… normal que tu en veuilles tant à BABIN.
mai 2nd, 2009 at 22:20
savez-vous que voter Harold se sens très bien dans la peau d’un Président de la NC ? Avez-vous eu vent de ses discours et attitudes en congrès à l’extérieur ? le Forum des PTOM de l’UE par exemple ? Il, VOUS, aller finir par aimerl’indépendance, comme lui ! ! !
mai 2nd, 2009 at 22:31
Voter Babin c’est toujours mieux que voter Poadja.
Plus qu’à espérer que vous passer la barre de 5% d’inscrits, n’oubliez pas que notre adversaire c’est l’indépendance…
Good luck, il vous en faudra
Tata
mai 2nd, 2009 at 22:31
qu’ils soient d’une 1er ou 6ème géneration ils y a des calédonien vraiment borné l’on dirait qu’ils se complaise à disperser leurs vote et ainsi faire le jeu de l’opposition. A quand la banana poingo?
mai 2nd, 2009 at 22:38
Ces histoires de CAMA et autres sujet corporatistes paraissent bien dérisoires comparés au risque réel de voir dans le nord une représentation non indépendantiste réduite à sa plus simple expression et à des conséquences au congrès ou par le biais d’alliances de circonstances on se retrouverait dans une situation identique à celle de Tahiti
mai 2nd, 2009 at 22:39
Bon, alors tu veux pas ? Tu sais pas c’que tu perds coquine… Tu perds la Calédonie !
« je pense à quelque chose d’un coup… et oui ça m’arrive de penser!!! Tu fais peut être parti de ceux qui s’enrichissaient sur le dos de la CAMA… normal que tu en veuilles tant à BABIN. »
C’est marrant ça, ma puce, cette manie de vouloir cataloguer l’interlocuteur pour échapper à l’évidence de ses idées. Que j’sois pro de la politique, ou éleveur ou zore, qu’est-ce qu’on en a à foutre quand j’te dis que le maintien de Babin va faire perdre des sièges à Léontine et que lui, de toute façon n’en aura aucun, de siège.
C’est petit, c’est myope. Ben y’a du boulot …
Si ça peut t’rassurer, la CAMA, j’sais un peine c’que c’est.
mai 2nd, 2009 at 22:51
et les copains… je vous signale quand même que Poadja est sorti de vos rangs! question dispersion, faut remettre vos notes à jour… Et puis est-ce être bornée que d’avoir des convictions, nous ne sommes plus dans la dictature du RPCR, j’ai encore le droit de penser d’avoir mes idées… vous savez je suis une grande fille… je ne crois ni au père noël, ni au prince charmant et encore moins à vos vendeurs de rêves.il vous arrive d’avoir de vrais arguments pour essayer de convaincre? vous parlez du Nord, vous y êtes allés déjà au moins?( là c’est pour celui qui ne sait pas ce qu’est la CAMA)… Bon c’est pas que je vous aime pas mais là vous m’avez motivée, je vais donc aller me coucher parceque demain j’ai du monde à convaincre…
mai 2nd, 2009 at 23:05
Demain tu nous diras qui ne vient pas du RPCR? N’oublie jamais que le système tant décrié c’est le tandem Harold-Gome qui l’a mis en place…
Question arguments, pour convaincre demain il faudra être meilleure, Léontine est nulle ne suffira pas…
Tu pourras leur parler de babésiose… ils sont « fin content » les agriculteurs de l’effciacité du gouvernement la dessus..
Sur le journal officiel de la NC, regarde toutes les délibérations dans l’agriculture votée ces dernières années. Cool la vie de membre du gouv en charge du secteur…
bonne nuit
tata
mai 2nd, 2009 at 23:13
Bon … de toute façon c’est foutu…
Les Nouvelles annoncent ce matin, à la suite de leur sondage,un congrès à « 30 loyalistes contre 24 indépendantistes ». Mais il faut retirer les 9 élus prévus de Calédonie Ensemble qui vont forcément s’allier au FLNKS et grossir les 24 élus indépendantistes (cf. les relations Frogier-Gomez et Martin-Gomez, la poursuite des « majorités d’idées » FLNKS-AE 2004-2009, la distribution des postes et « bonbons » entre FLNKS et CE).
Donc on a est déjà en Kanaky et on aura lundi prochain un congrès à 21 élus loyalistes contre 33 indépendantistes.
Je vends :
- deux pharmacies (excellents CA)
- un immeuble, « le tajmahal », à l’Anse-Vata (11 appts)
- un restaurant (70 couverts)
- une villa à Bouraké (300 m2, piscine)
- une propriété à Moindou (370 ha, maison, hangars, outils, engins, bétail)
- un voilier Crowther 17.4m Catamaran (10 couchettes)
- un appartement à la tour Morault (F6)
- trois véhicules état neuf (Cayenne, SLK, pick up Dodge ram D200 V8 5,2L jamais roulé)
Euh, en bloc ou au détail, c’est un peu pressé. Avant le 11 mai, ce serait bien …
mai 2nd, 2009 at 23:21
tu me fais toujours autant rire toi….tu me mettrais presque dans ta poche. bon je te fais une proposition (pas indécente!) ça sent l’accord cadre ça ? je t’achète ta propriété, et je moi je reste, je ne me sauve pas …. t’inquiete pas. les élus indépendantistes ne sont pas plus indépendantistes que toi et moi…une fois qu’ils goûté au pouvoir et ce qui va avec…
mai 2nd, 2009 at 23:42
Euh Tardy pour le Dodge, je suis preneur; c’est pour aller avec mon Dodge W250 Prospector V8 5,9L…
Tu me fais une offre ?
mai 2nd, 2009 at 23:49
Euh… Attendez… Mon moral est un peu remonté…
Vous connaissez le jeu des 7 erreurs ?
http://www.yahoue.com/forums/read.php?1,55368
mai 3rd, 2009 at 6:27
Avant le sondage nous savions deja que Babin n’atteindrait pas la barre de 5 % des inscrits.
Voter Babin c’est voter FLNKS car pas d’élus.
Les Calédoniens vont se rendre compte avant le 10 mai que voter Gomès c’est voter pour une majorité FLNKS-GOMES au congrès.
Le score de Gomès risque de s’effondrer comme aux législatives où de 30 % dans les sondages il était passé à 14 %.
Cette fois il part de 18 % à l’arrivée ce sera 7 ou 8 % et 3 élus au congrès, l’affaire n’est pas encore pliée pour le gouvernement.
mai 3rd, 2009 at 7:39
Dans le sondage des nouvelles Gomès n’a que 9 % d’intentions fermes de vote et 9 % qui peuvent changer d’avis soit 18¨% au total.
Parmis ces 9 % d’indécis la plupart, au denier moment, choisiront une autre liste (AE ou RUMP) car ces calédoniens ne souhaitent pas que le pays se retrouve dans une situation à la tahitienne où l’économie s’effondre du fait de multiples alliances contre nature (GOMES-FLNKS) qui ne durent que le temps du partage de quelques postes avant que tout ne vole en éclat.
Gomès n’obtiendra donc qu’environ 9 % des voix.
mai 3rd, 2009 at 11:28
Tous ces commentaires sur la PN s’appuient sur ce pseudo sondage des Nouvelles.
- 300 sondés par Province, c’est vraiment représentatif?
- au moment du sondage, les gens savaient-ils qu’il y avait un indépendantiste en troisième position sur la liste Poidja? Combien de ses partisans en l’apprenant auront décidé de voter Babin… c’est mon cas.
Alors arrêtons ces conneries de vote utile, merci.
mai 3rd, 2009 at 11:32
Trop fort ce Gomès! Il récupère toutes les brebies galeuses du RUMP, lèche un peu le cul aux indépendantistes…et hop! Le tour est joué, il retrouve son trône!Le tout, sous les yeux du « peuple » qu’il continue de gaver… Bravo! Trop fort!
mai 3rd, 2009 at 19:27
Franck,
Si je peux me permettre je crois que tu te trompes lourdement et que tu as tord, il y a une occasion unique de faire rentrer de nouvelle tête et de nouvelles idées à l’assemblée de Province Sud. La liste qui reflète le mieux le pays c’est « génération destin commun » tu dis aussi que voter pour des soi disant « petites listes » = perdition des voix. Mais tu ne crois pas qu’ils méritent tous UMP, avenir ensemble, RPC, Calédonie ensemble, indépendantistes d’être sanctionnés lourdement pour avoir mentis, trichés et trompés depuis 25 ans les enfants de ce pays ? Sans parler des petites « guéguerres » personnelles pour garder le fauteuil…
Il est où le débat de fond ? Il est où le projet de pays ?
Dès qu’ils se rencontrent, ils se torchent comme des gosses.
Alors moi après avoir cru ces menteurs et leurs boniments depuis trop longtemps, je suis aujourd’hui bien déçu et je préfère voter pour des personnes qui viennent du peuple qui sont comme toi et moi et qui n’ont pas de caserolle au cul.
A bientôt
mai 3rd, 2009 at 23:47
Salut les clowns. Oui, je dis les clowns parce que dans le genre vous êtes trop fort. Je vois des Rumpistes qui reprochent de potentielles futurs alliances avec des parties indépendantistes ??? Et le mélange avec la FCCI, c’est pour les chiens. Et les accords de Nouméa c’est de la merde ? Idem pour les remarques concernant les colistiers venant d’autres tendances… Et là aussi ont frôle la bêtise. C’est pas le RPCR qui à poussé Yves Frémy dans une liste étiqueté Indépendantiste ???
Quant aux pouvoir d’achat, je veux pas foute la zone, mais ni le RUMP, ni L’AE n’ont sérieusement fait ce qu’ils devaient. Depuis deux ans il y a une délibération pour régler les marges arrières de la grande distribution et plus largement les prix aux consommateurs, pourtant rien n’est fait. C’était pourtant pas compliqué de la passer « accord cadre » aidant ??? Et une partie du problème de la vie chère aurait été réglé… Pourtant rien n’a été fait et le pouvoir d’achat se retrouve comme par hazard dans leurs deux programmes…
Allez les aveugles au lit
mai 4th, 2009 at 14:45
:-)
Ca c’est de l’analyse de synthèse Eric !!!
LOL
Bon à part cela, si l’AE passe et qu’ils sont au gouvt, on espère que Franck sera recruté pour leur faire un site internet à la hauteur. Parce que franchement gouv.nc c’est de la daube.
C’est creux, c’est lent. Une usine à gaz.
Quand je pense qu’ils osent faire de la pub pour ce truc minable sur le site des nouvelles.
Alors OK la comm de la Psud est en augmentation, mais au moins ya du contenu organisé sur leur site !
Ecolagon, pas plus gomesien pour cela
mai 5th, 2009 at 16:09
exactement, lui au moins il n’a pas navigué sur olusieurs bateaux.
mai 5th, 2009 at 16:34
tout les partis de droite qui ont toujours été au pouvoir depuis la nuit des temps n’ont jamais rien fait pour notre peuple. il ont toujours usés de leur pouvoir pour se faire du pognon sur le dos du peuple et rien d’autre.
mai 5th, 2009 at 21:35
On peut supprimer la clé de rééquilibrage si tu veux…
De la part d’un contribuable de droite
mai 5th, 2009 at 22:22
Le RPCR a Elisabeth Nouar, l’Avenir Ensemble a désormais Franck Thériaux…