 FIL ROUGE CALEDOSPHERE: |
La date du 11 septembre absolument inoubliable
-
4 797 lectures
-
J’ai beau essayé de faire l’impasse sur cette date inoubliable, rien y fait… Les évènements du 11 Septembre 2001 avec l’attaque des tours jumelles à New-York resteront gravés à jamais dans les mémoires. Il faut dire aussi qu’avec la sur médiatisation et les images-choc que nous avons pris en pleine face à longueur de journée pendant cette période, il est peut-être aussi normal que notre cerveau soit naturellement perturbé à chaque anniversaire. Notons que Barack Obama commémore vendredi pour la première fois en tant que président des Etats-Unis les attentats du 11 septembre 2001, alors qu’à New York les travaux de reconstruction de « Ground Zero » sont toujours paralysés.Huit ans après, quoi de neuf au niveau du terrorisme, mis à part le fait que: des guerres illégales ont été menées en Irak et en Afghanistan, Que Ben-Laden court toujours, que l’armée américaine a explosé son budget de défense, qu’un nombre de morts incalculable est à dénombrer ou encore que le renseignement et le bafouement des lois sur la vie privée est été chamboulée… je vous le demande ? Re-Open 911 en parle d’ailleurs dans ses derniers articles consacrés au 8ème anniversaire de la plus grande catastrophe terroriste que le Monde est connu.
Faisant parti des gens qui sont septiques sur cette tragédie à cause des nombreuses zones d’ombre qui persistent sans oublier le refus catégorique d’une nouvelle enquête internationale qui s’impose pourtant, je me dis que nous ne connaitrons jamais la vérité. J’ai pas envie de polémiquer ce soir sur le blog à ce sujet mais il m’était impossible de ne pas en parler une nouvelle fois cette année, ne serait-ce que pour honorer la mémoire des victimes.
Toutes les vidéos essentielles sur le 11/09 pour ceux qui ont un doute sur cette tragédie se trouvent ici. Toutes les vidéos spectaculaires du net sont là avec en bonus ces deux vidéos amateurs (1|2). Enfin, pour ma part, je préfère de loin finir ce billet en chanson avec l’excellent morceau d’Ad Dal Malik « 12 septembre 2001″.
(2 vote(s), moyenne: 5,50 sur 10)
Loading ...
Réagir à cet article
septembre 12th, 2009 at 8:26
On a failli avoir le 28 mai (ATR contre la province sud…)
septembre 12th, 2009 at 9:38
Yes Abd Al Malik, très bon choix Franck !
septembre 12th, 2009 at 16:49
11 septembre 2001.
Il devait être 1 ou 2 heures du matin ici – le 12 en fait.
J’écoutais distraitement France-Inter tout en bouquinant.
Première annonce: un avion s’est écrasé sur une des twin-towers, un accident peut-être on ne sait pas.
Un quart d’heure plus tard deuxième annonce: un autre avion a percuté l’autre tour.
Là je me suis dit: c’est pas possible, ils nous refont le coup d’Orson Welles avec les Martiens.
Je change la fréquence, Europe 1 sur RRB: même topo.
Là j’ai commencé à avoir peur.
Subitement plus de radio (j’ai su plus tard que c’était du à l’écroulement de la tour 1: les ondes radio de Métropole en Calédonie transitaient va savoir pourquoi par l’antenne située au sommet de cette tour).
A ce moment j’ai réellement choppé la pétoche… Bon, il faisait nuit ici, si ça se trouve je lisais un livre terrifiant quand c’est arrivé (je ne me souviens plus), mais j’ai vraiment cru qu’une nouvelle guerre mondiale commençait.
septembre 12th, 2009 at 17:16
Franck « des guerres illégales ont été menées en Irak et en Afghanistan,…..
Irak sans doute…mais alors l’Afghanistan , je suis désolé Franck , mais il n’y a rien d’illégale à faire la guerre contre le régime de barbare des Talibans…qui sont à l’origine du massacre du 11 septembre.
Je sais , c’est une sacré chienlit
la guerre là bas….mais il faut absolument débarrasser la planète de ce régime horrible qui opprime la femme comme jamais on a opprimé des femmes dans le monde !!!!
Pour les droits fondamentaux de l’etre humain , et encore plus de celui de la femme ,
il est plus que légale de faire la guerre aux Talibans.
mais la guerre est une bien mauvaise chose…et bien sur que des innocents paient de leur vie…alors je ne loue pas la guerre en elle mème…juste le fait de COMBATTRE LES TALIBANS POUR SAUVER LES FEMMES AFGHANES DE CE REGIME DE TERREUR !!!
tu ferais quoi Franck???
tu préfererais qu’on les torturent???
sans rien dire???sans rien faire ????
tu les laisserais crever???
alors qu’es-ce qui est illégale????
cette guerre ???ou ne rien faire???
septembre 12th, 2009 at 17:34
Le 11 septembre c’est la naissance de mon deuxième fils…
Alors les tours hein… Comme de mon premier slip…
septembre 12th, 2009 at 18:09
pas de réaction des crétins de bigard et cotillard, les nouveaux intellectuels millionnaires ??
septembre 12th, 2009 at 18:18
Boz!
11 septembre naissance de mon fils!
septembre 12th, 2009 at 18:46
Joyeux anniversaire à ton fils Seleone ;) et bonjour à ta petite famille au passage !
septembre 12th, 2009 at 19:01
Merci Cyril, à toi aussi, nous léverons un médoc bientôt en octobre, je passerai dans le Sud Ouest.. du côté de Bordeaux..
septembre 12th, 2009 at 20:19
Tiens moi au courant surtout, je suis en vacances dès le 24 octobre !!
septembre 13th, 2009 at 7:09
A tous ceux qui comme des moutons suivent le média planning de bush et sa clique concernant ce fameux 9/11, j’ai envie de dire, j’espère que vous serez encore vivants quand les USA libèreront les archives classées comme cela se fait chez eux, d’ici 50ans….. Je pense que certaines certitudes liées à cet évènement tomberont. Attendons.
septembre 13th, 2009 at 9:07
TORTUES NINJA, TORTUES NINJA, TOR…
Sous tes dehors de gentil boy scout, mon p’tit Francky, tu balances des sacrées salades ici, que je soupçonne ton pote, sponsor et gourou Dompi de t’instiller dans le cerveau par intraveineuses coupées de gros rouge.
Vraiment des délires d’allumé et des insinuations visqueuses et vénéneuses du genre « Les Américains sur la Lune : un montage grossier » ; « Les Twin Towers : un complot secret » ; « Hortefeux : Hittler et Goebbels en personnes réunis » ; « Les guerres et le désordre mondial : l’Amérique ! vous dis-je, l’Amérique !… et Sarkozy aussi, bien sûr ! » ; « Le Pacte Républicain : de la foutaise ! de la foutaise ! Foutu d’avance ! » etc… etc…
On pourrait multiplier à l’infini les exemples. Désolé, mais je ne peux m’empêcher de reconnaître la voix de fausset de Dompi, ses ricannements, ses haines et sa joie mauvaise derrière toutes ces insinuations gratuites et toxiques une théorie du complot polymorphe.
À quoi bon continuer alors à marcher, en moutons dociles, dans cette combine provocatrice en répondant à ces instillations sournoises ?…
Tout ça m’évoque étrangement les Tortues Ninja ! Et si finalement, Caledosphere-TKO, Dompi et Franck c’était le Tecnodrome où le cerveau Krang, enfermé dans son robot, manipulait Shredder pour conquérir la Terre-Calédonie. Mais heureusement Tardy-Donatello est toujours là pour contrecarrer leurs sinistres projets !
Pour le plaisir :
Que de souvenirs !…
;-) Tardy
septembre 13th, 2009 at 11:11
In memoriam 11/09
septembre 13th, 2009 at 12:54
slt, et merçi Lecclesiaste,
c’est émouvant; sûr que » certains cafards » ne peuvent comprendre ! ma famille et moi, on A QUE VENERATION pour ces Américains de l’époque, qui nous ont sauvés de l’envahisseur de l’époque, à noter que je reste dans le consteste de » l’époque » ! car certains épisodes des nouvelles générations ne sont pas forcément exemplaires ! mais bon, il faut aussi balayer devant sa porte, avant de faire » la poussière » chez le voisin !
c’est comme çà ,
septembre 13th, 2009 at 13:03
Je dois dire que j’ai de plus en plus tendance à penser ce que tu penses en # 12, je souscris
septembre 13th, 2009 at 14:10
#14
Je ne fais que saluer la mémoire des victimes de cette tragédie.
Pour la suite, l’écrasement des « cafards » (qui auront eu le temps de pondre des oeufs ?), les envahisseurs (des îles du Pacifique ?), les nouvelles générations (de quoi ? de cafards, d’envahisseurs ?), je laisse le soin au temps de s’écouler et aux historiens dans quelques décennies de donner un sens à tout cela.
septembre 13th, 2009 at 18:10
@ Seleone, c’est un bon cru les 11/09, m’enfin quand il s’agit de ses propres enfants, il s’agit toujours d’un bon cru… LOL
septembre 15th, 2009 at 8:22
Ah que de bons souvenirs ce ce 9/11/2001.
Un grand moment télévisuel , et je m’en lasse pas de voir ce magnifique spectacle de destruction…
septembre 15th, 2009 at 8:22
La grande avancée sur cette affaire à été la découverte d’explosifs (nano thermite) dans les poussières des tours en début d’année. Alors que la version officielle nie la présence d’explosifs dans les tours….
septembre 15th, 2009 at 9:46
LE RETOUR DE DAVY : le mageur de salades complotistes !!!!
T’inquiètes je vais m’occuper de ton cas…
Rassures toi , je ne vais pas t’agressé…
mais je compte bien te montré que tu es la parfaite cible a manger toutes ces salades…
après « les hommes ne sont jamais allé sur la Lune »…
tu reviens sur ton sujet favori : « LA SALADE »…
Je prépares mon texte pour toi…tiens toi bien mon petit…
car je vais te monter ce que c’est : du discernement….
au fait tu devrais voir le sujet sur les 40 ans de Woodtsock , je t’y ai laissé un message pour toi justement….
à bientot mon petit.. !!!!!
septembre 15th, 2009 at 9:48
Davy : reportagetrèssréieux.com
avec preuvounettes scientifiques à l’appui !!!!
En tout cas , il en faut des comme toi !!!!
mais je te rassure , tu n’es pas Mulder….
septembre 15th, 2009 at 10:34
Citation de Franckounette :
« T’inquiètes je vais m’occuper de ton cas… »
C’est quand tu veut, où tu veut ^^
Mais je sais que tu n’acceptera pas la confrontation …
C’est tellement plus facile de se cacher derrière un ordi pour dénigrer les gens…
septembre 15th, 2009 at 10:40
Toujours dans le sujet, il ne faut pas oublier le rassemblement des Leaders politiques pour la vérité sur le 11 septembre (après les familles des victimes, les écoliers, les ingénieurs .. etc).
Actuellement 55 leaders politiques dans le monde ont signé une pétition à destination de B.OBAMA pour la réouverture de l’enquête.
Le liste de ces politiques sur leur site :
http://pl911truth.com/index.ph.....;Itemid=53
septembre 15th, 2009 at 12:16
La confrontation elle sera d’abord intellectuelle mon ami….
…
T ‘as tes arguments….tes salades du net….
….moi j’ai mieux que ça : l’historiographie de tes salades , je connais bien le sujet…
« C’est quand tu veut, où tu veut ^^
Mais je sais que tu n’acceptera pas la confrontation … »
Je tiens un librairie Davy , je ne te dirais pas laquelle parce que ce serais c’est trop facile ,mais y’en a pas
36 000 au centre ville… mais demande à Franck , je lui donne la permission pour te donner mon adresse….Viens vite me voir !!!!!
Mais d’abord , soyons intelligents…rentrons toi et moi dans un débat…toi qui semble bien connaitre tes salades…autant que moi d’aiileurs…
après j’aurais surement quelque bouquins à te proposer pour que tu deviennes un peu plus intelligent…mais comme je remarque , c’est pas encore gagné !!!!!
Faut juste attendre un peu…car là j’ai du boulot …et quelques clients…mais crois moi , je connais bien le monde des théories du complots…et bien mieux que toi , puisque je me suis très intérréssé à l’histoire de ce phénomène … toi , tu es juste un « un petit reveur » , on ne peut t’en vouloir , tu as bien raison de rever et de croire à ce que tu veux..;mais je crois que tu manques de certaines connaissances et donc d’un certain discernement au salades q’on te raconte ou que tu vas cherché sur le net qui fondent tes avis…
Allé à bientot !!!!!!
septembre 15th, 2009 at 12:48
Ok, à bientôt alors.
Et juste pour répondre à tes attaques, le libraire qui se croit plus intelligent que tout le monde, ça me fait doucement rigoler…..
septembre 15th, 2009 at 13:18
Ben avec moi tu va rigolé jaune mon Davy…
car tes salades…je vien bien te les assaisonnées …
tu va voir…
septembre 15th, 2009 at 14:16
Au fait Davy , toi qui te prend pour Mulder , tu dois surement connaitre la série X-Files…. :
-pour commencé , savais-tu que dans la mythologie de la série , la date du début de la colonisation des extraterrestres , commence le 21(22)/12/2012 ?????
Oui cette fameuse date du « calendrier Maya » , qui marquait pour eux le début d’une nouvelle ère….
Dis moi , comment se fait-il à l’époque , que pas une secte , pas un groupe New Age , ne nous en parlaient ????
Ben parcequ’ils était trop occupés avec « l’an 2000″…
ou ce devait etre la « fin du monde » , « le débarquement des extraterrestre » , « le passage dans l’ère du verseau » , ou « le passage dans la 5ème dimension »…et j’en passe et des meilleurs….
et ben comme il ne s’est rien passé , les « lascards » ont trouvé une nouvelle date toute appropriée à leur délires ; le 21/12/2012 …….du calendrier Maya en plus !!!
Hollywood va mème te faire craché ta tune pour allé au cinoche puisque le réalisateur « d’Independence day »et du « Jour d’après » , nous concocte un 2012 d’anthologies aux catastrophes pires que ce que l’on a jamais vu , de la vrai fin du monde quoi…Et aussi peu-etre un dernier long létrage X-Files pour clore la série qui sortira ce 21/12/2012….
Il y a aussi un épisode de X-Files qui se nomme Maitreya , Bon le scénario n’a rien à avoir avec ce Maitreya l’instructeur mondiale qui doit débarqué en soucoupe cosmique depuis Jupiter et faire un Prime Time sur une télé ricaine , afin de nous donné des solutions à la crise économique actuelle..et ce pour cette année 2009…mais t’inquiètes les « sectes soucoupistes » , style Rael , Scientologie , « Ashtar command » , ou autres , ont , comme leur cousins « témoins de Jéhovas » , tout un lot de dates prophétique à revendre….
-Bon passons au 11 septembre 2001 :
Tu connais sans doute les trois types que l’on voyait régulièrement donner des informations à Fox Mulder , qui se nomme « les bandits solitaires » , ou plutot , en anglais , les Lone Gunmen .
« The Lone Gunmen » – Au coeur du complot fut une série télévisée américaine en 13 épisodes créée par Chris Carter créateur de la célèbre série X-Files , qui sera diffusée entre le 4 mars et le 1er juin 2001 sur le réseau FOX et en France,à partir du 18 mars 2006 sur France 4.
Cette série est un Spin-off de X-Files .
Tiens toi bien mon petit Davy !!!!!
Sans doute tu es au courant , vu que tu nages dans une marmite de salades…et que pour toi tes seuls et uniques références sont sure le net , sur trsèsérieuxreportages.com , avec preuvounettes scientifiques à l’appuies : sur les théories du complots en tout poil , « sur les extraterrestres sont là » ,
« la zone 51 est encore fermée » , « les homme jamais allé sur la Lune , et « le gouvernement américain a fusillé ses deux tours » …..
toutes les salades , batavias , frissées..enfin tout quoi pour que les vers à l’esprit faibles et aux faibles connaissance , et donc sans discernement , vont pouvoir manger à pleine gueule…
Alors je reviens donc aux « Lone Gunmen » , Spin-off de la série X-Files ;
Et ben , l’épisode pilote fait référence à un Boeing 727, utilisé comme arme destinée à s’écraser sur le World Trade Center….envoyé bien sur par notre cher et malveillant gouvernement ricain.
De plus , fait hallucinant je le reconnais ,cet épisode a été diffusé aux USA le 4 mars 2001 et en Australie le 30 aout 2001, soit bien avant les attentats du 11 septembre de la même année.
Bizarre tout ça !!!!
Ben je suis sur que les huluberlus de ton genres , se sont directement inspirés de la série X-Files , ou plutot , ont pourrait dire que cette série qui s’alimentait elle mème du fond des légendes urbaines et des croyances , a finit par alimenter la conscience collective des benets sans esprits , pour qu’ils alimentent à leur tour tout un tas de théories du complots qu’il vont finir par croire comme du pain bénit.
Tu sais , le domaine du New age et des sectes s’alimente lui mème de ces mème théories du complot….et de plus le New Age trouve sa source lui mème dans une bon mélange de croyances , de philosophies , de religions , de légendes et de mythes des époques précédentes…et tout ça , bien touillés dans un marmite , pour que la soussoupe soit avalé par des huluberlus debase….
Ben toi , qui adore manger tes salades ,j’ai remarqué que le net est actuellement ta seule source de référence…
ne t’avais-je pas dits un fois déjà , qu’il faut savoir trier l’information…avant de tout gober et de tout prendre pour argent comptant , surtout à notre époque de très grande désinformation . Et ben mon pauvre Davy , je vois malheureusement que tu est une victimes comme beaucoup de ces manipulations d’informations… qui maintenant croit que la vrai vie , est en fait du X-Files….
Tu sais , il y a à boire et à manger pour tout le monde…mais fais attention de ne pas trop en abusé..
En tout cas , si tu tes prends pour Mulder , avec seulement internet comme référence , j’éspère que tu as trouvé une Scully pour t’épauler dans tes recherches « preuvounettes scientifiques du net de toutes les plus grandes théories du complot »…car avec elle au moins tu y verra un peu plus objectivement.
Moi je crois que c’est ton cerveau le responsable ,
je crois bien que « le vilain très vilain méchant gouvernement ricain » se cache dans tes neurones…et qu’il est vraiment responsable de la tragédie de
11 septembre 2001….mais uniquement dans ton cerveau…
tes machins bidules chouette sur le net , c’est bon pour une fosse setptique mon pauvre…
tiens !! tu me fais penser à un épisode d’X-Files justement : « la guerre des coprophages »…
allé bonne bouffe Davy..et à bientot !!!!
septembre 15th, 2009 at 14:42
Mais ma parole, tu est vraiment capable de partir sur n’importe quel hors sujet! c’est effarant!
Désolé de te contredire, mais je ne connais pas X-Files.
Par contre tu as l’air d’en être un vrai fan… allez savoir pourquoi….
D’ailleurs cela fait longtemps que je n’ai plus de TV …
septembre 15th, 2009 at 14:53
à voir aussi : http://911nwo.info/2009/09/13/.....telelibre/
septembre 15th, 2009 at 15:00
A voir absolument, ça ne prends que 2min.
La route du pétrole : http://img146.imageshack.us/im.....arsuy7.swf
septembre 15th, 2009 at 15:05
septembre 15th, 2009 at 15:43
Je suis pas adepte de la théorie du complot genre Loose Change Final Cut des abrutis de facho de jeunes cons américains , mais je me pose quand même des questions sur ces attentats.
- comment sans savoir piloter ,on peu toucher avec autant de précisions les deux batiments
- il ne reste aucun débris d’avion aux abords du pentagone , il est impossible de toucher de plein fouet un bâtiment aussi bas avec un avion de cette taille .
- le coup des passeports des terroristes retrouvés intacte dans les décombres.
y en a pleins des comme ça mais je vais pas toutes les faire.
Y a quand même des choses étranges…
Je pense que le gouvernement était au courant que des attentats ce préparés avec des avions , sans pour autant savoir quelle serait les cibles.
Et puis à dire vrai , je n’en ai rien a foutre des connards d’américains , ça leurs à bien fait les pieds…
Agent Skinner
septembre 15th, 2009 at 15:46
#28
pas mal davy,tu sais « joinville le libraire » alias franckounette ,sur tous les sujets détient la vérité exacte!!!dommage que dans sa librairie il ne vende et ne lise de livres sur l’orthographe…mais sûrement lorsqu’on est instruit (et pas forcément intelligent) on doit faire plein de fautes!!!
Une pensée aux victimes du 11 et de l’après, suite aux poussiéres ingérées par les sauveteurs et les survivants…heureusement que beaucoup d’américains n’ont pas les bush’s chromosomes!
pace salute
septembre 15th, 2009 at 15:56
Davy 28 : » Mais ma parole, tu est vraiment capable de partir sur n’importe quel hors sujet! c’est effarant!
Désolé de te contredire, mais je ne connais pas X-Files.
Par contre tu as l’air d’en être un vrai fan… allez savoir pourquoi….
D’ailleurs cela fait longtemps que je n’ai plus de TV … »
——————————————-
HORS SUJET ????????????????
Ben cela démontre que tu ne sais mème pas de quoi tu parles quand tu parles du 11 septembre…
Je te lai dis , je connais l’historiographie des tes salades complotistes…mème celle sur le 11 Septembre 2001…
Tiens justement !:! concernant X-Files , pour nombres de sujet , et aussi pour le 11 septembre 01 , je te revois à un superbe livre que je t’ai déja sans doute conseillé dans le sujet sur les « 40 ans des premiers pats sur la Lune » :
« La foire aux Illuminés : ésotérisme , théories du complot , extrémisme »
écrite par Pierre-André Taguieff , historien des idées , philosophe et politologue , directeur de recherche au CNRS , et enseignant à l’Institut d’études politiques de Paris.
Il fait du hors sujet lui peut-etre??????????????,
…quand il parle de X-Files et du 11 septembre 2001 et d’autre sujets , il fais du hors sujet lui ??????
je connais bien mieux ce domaine que toi justement. : »les théories du complots ».
- »Désolé de te contredire, mais je ne connais pas X-Files.
Par contre tu as l’air d’en être un vrai fan… allez savoir pourquoi….D’ailleurs cela fait longtemps que je n’ai plus de TV »
ben désolé pour toi si t’as pas de TV , et c’est mème très bien… , mais les salades auxquels tu crois ,je suis désolé aussi de te l’apprendre , mais elle se sont alimentée au cours des années autour de la mythologie qui est décrite dans cette serie X-Files….
Il n’y pas de hors sujet quand on connait l’origine , l’histoire , l’historiographie du « domaine des théories du complots »…Il n’y aucun hors sujet quand on trouve leurs inspirations dans la littérature de sciences fictions d’antant , les fims de SF et les series de sf…et aussi bien plus…
Ton cerveau est Hors sujet mon pauvre !!!!!!
tes salades , c’est de la mrd !!!!
bien faites pour les petits esprits peu cultivés de ton genre !!!!!!!
mais de toute façon , je ne t’en veux point !!!
« il faut de tout pour faire un monde » :
avec des huluberlus comme toi , on est sur que l’on sera sauvé des « vilains très vilains méchants horribles américains » !!!!!
HAAAAAA DaVy…misère de misère…
septembre 15th, 2009 at 15:58
C’est hors sujet CA davy ?????????? :
-Bon passons au 11 septembre 2001 :
Tu connais sans doute les trois types que l’on voyait régulièrement donner des informations à Fox Mulder , qui se nomme « les bandits solitaires » , ou plutot , en anglais , les Lone Gunmen .
« The Lone Gunmen » – Au coeur du complot fut une série télévisée américaine en 13 épisodes créée par Chris Carter créateur de la célèbre série X-Files , qui sera diffusée entre le 4 mars et le 1er juin 2001 sur le réseau FOX et en France,à partir du 18 mars 2006 sur France 4.
Cette série est un Spin-off de X-Files .
Tiens toi bien mon petit Davy !!!!!
Sans doute tu es au courant , vu que tu nages dans une marmite de salades…et que pour toi tes seuls et uniques références sont sure le net , sur trsèsérieuxreportages.com , avec preuvounettes scientifiques à l’appuies : sur les théories du complots en tout poil , « sur les extraterrestres sont là » ,
« la zone 51 est encore fermée » , « les homme jamais allé sur la Lune , et « le gouvernement américain a fusillé ses deux tours » …..
toutes les salades , batavias , frissées..enfin tout quoi pour que les vers à l’esprit faibles et aux faibles connaissance , et donc sans discernement , vont pouvoir manger à pleine gueule…
Alors je reviens donc aux « Lone Gunmen » , Spin-off de la série X-Files ;
Et ben , l’épisode pilote fait référence à un Boeing 727, utilisé comme arme destinée à s’écraser sur le World Trade Center….envoyé bien sur par notre cher et malveillant gouvernement ricain.
De plus , fait hallucinant je le reconnais ,cet épisode a été diffusé aux USA le 4 mars 2001 et en Australie le 30 aout 2001, soit bien avant les attentats du 11 septembre de la même année.
Bizarre tout ça !!!!
Ben je suis sur que les huluberlus de ton genres , se sont directement inspirés de la série X-Files , ou plutot , ont pourrait dire que cette série qui s’alimentait elle mème du fond des légendes urbaines et des croyances , a finit par alimenter la conscience collective des benets sans esprits , pour qu’ils alimentent à leur tour tout un tas de théories du complots qu’il vont finir par croire comme du pain bénit.
Tu sais , le domaine du New age et des sectes s’alimente lui mème de ces mème théories du complot….et de plus le New Age trouve sa source lui mème dans une bon mélange de croyances , de philosophies , de religions , de légendes et de mythes des époques précédentes…et tout ça , bien touillés dans un marmite , pour que la soussoupe soit avalé par des huluberlus debase….
Ben toi , qui adore manger tes salades ,j’ai remarqué que le net est actuellement ta seule source de référence…
ne t’avais-je pas dits un fois déjà , qu’il faut savoir trier l’information…avant de tout gober et de tout prendre pour argent comptant , surtout à notre époque de très grande désinformation . Et ben mon pauvre Davy , je vois malheureusement que tu est une victimes comme beaucoup de ces manipulations d’informations… qui maintenant croit que la vrai vie , est en fait du X-Files….
Tu sais , il y a à boire et à manger pour tout le monde…mais fais attention de ne pas trop en abusé..
En tout cas , si tu tes prends pour Mulder , avec seulement internet comme référence , j’éspère que tu as trouvé une Scully pour t’épauler dans tes recherches « preuvounettes scientifiques du net de toutes les plus grandes théories du complot »…car avec elle au moins tu y verra un peu plus objectivement.
Moi je crois que c’est ton cerveau le responsable ,
je crois bien que « le vilain très vilain méchant gouvernement ricain » se cache dans tes neurones…et qu’il est vraiment responsable de la tragédie de
11 septembre 2001….mais uniquement dans ton cerveau…
tes machins bidules chouette sur le net , c’est bon pour une fosse setptique mon pauvre…
tiens !! tu me fais penser à un épisode d’X-Files justement : « la guerre des coprophages »…
allé bonne bouffe Davy..et à bientot !!!!
septembre 15th, 2009 at 16:06
DAVY , l’ILLUMINE DE LA DESINFORMATION !!!!!!!
superreportagestrèsérieux.com
avec preuvounette scientifiques à l’appuies ….
hahahahha…oouhhahhahhaaa…
t’es un rigolo toi….un vrai original !!!!!
septembre 15th, 2009 at 16:18
Merci Mattei pour ton message…
si tu ne trouve que le Joinville et l’orthographe pour me descendre…j’accepte volontiers tellement c’est bien bas…
Toi , tu n’as toujours pas d’arguments….
et c’est bien dommage….j’aurais bien voulu avoir les tiens…peut-etre que tu n’oses pas !!!!
tu t’es dégonflé tout seul ma parole !!!!
septembre 15th, 2009 at 16:23
MDR!!!!!
Alors Franckounette annonce que X-File est une preuve tangible pour démonter les mouvements pour la vérité sur le 11 septembre…
Là j’avoue, je n’aurais jamais cru que tu me sortirai un tel argument … je m’incline!
XD
septembre 15th, 2009 at 16:28
Kwesy 32 : « Je suis pas adepte de la théorie du complot genre Loose Change Final Cut des abrutis de facho de jeunes cons américains , mais je me pose quand même des questions sur ces attentats.
- comment sans savoir piloter ,on peu toucher avec autant de précisions les deux batiments
LES TERROSITES AVAIENT PRIS DES COURS DE PILOTAGE…DE PETITS AVIONS..mais quand meme..ALLE DIRE QU’IL NE SAVAIT PAS PILOTER..QUAND MEME !!!..ET TU SAIS KWESY..YA PAS BISOINS DE SAVOIR BEAUCOUP PILOTER POUR SE SCRATCHER SUR UNE CIBLE….ESSAIES AVEC TA VOITURE , TU VERRAS…
- il ne reste aucun débris d’avion aux abords du pentagone , il est impossible de toucher de plein fouet un bâtiment aussi bas avec un avion de cette taille .
TU AS SANS DOUTE REGARDER LE REPORTAGE MONTE PAR UN ETUDIANT JOURNALISTE QUI A INFESTE LE NET ET ENSUITE LE CERVEAU DES PAUVRE HULUBERLUS COMME DAVY…COMMENT PEUT TU AFFIRME QU’IL NE RESTE AUCUN DEBRIS !!ENFIN …PAS LA PEINE DE DISCUTER AVEC DES GENS QUI CROIENT ENCRE A CES SALADES….
- le coup des passeports des terroristes retrouvés intacte dans les décombres.
NON MAIS FAUT ARRETE LA KWESY !!!!! TU DONNE DES ARGUMENTS A DAVY..LE GROS MANGEUR DE BATAVIA INCULTE COMME PAS CROYABLE :!!!!!
y en a pleins des comme ça mais je vais pas toutes les faire.
Y a quand même des choses étranges…
Je pense que le gouvernement était au courant que des attentats ce préparés avec des avions , sans pour autant savoir quelle serait les cibles.
OUI IL ETAIT AU COURANT..DE PLUS IL Y AVAIT DEJA EU UN ATTENTAT SUR LE ME LIEU BIEN AVANT…MAIS BON…TOI ET DAVY ALLE ENCORE TROUVER DES REPONSES SUR trèssérieuxreportage.com
Et puis à dire vrai , je n’en ai rien a foutre des connards d’américains , ça leurs à bien fait les pieds…
JUSTEMENT CE SONT LES SALE CONS DE TON GENRE AVEC DAVY , ULTRA ANTI AMERICAINS QUI S’ALIMENTENT AVEC TOUT CES MENSONGES…
LES AMERICAINS QUE TU TRAITES DE CONNARS …SI ILS AVAIENT PAS ETE LA…LA FRANCE N4AURAIT PAS ETE LIBERE…
MOI JE NE LES CRITIQUES PAS…JE LES ADORE JUSTEMENT..CE SALE CONS DE RICAINS VIENET D4ELIRE UN PRSIDENT NOIRE !!
CA TE FAIS CHIER CELA PEUT ETRE ???
Agent Skinner
OUI , ET MOI JE SUIS LE CHUPACABRA !!!
septembre 15th, 2009 at 16:32
ma parole , je dois parler à des gamins ,
c’est pas possible !!
tellement ça manque de connaissances et d’objectivité !!!!
de toute manière …il va falloir que j’arretes là…
c’est pas possible à quel point vous etes ridicules !!!
Davy le mec qui a toutes les preuves que l’on est jamais allé sur la Lune….PFFFFF…pauvre minable…
septembre 15th, 2009 at 16:38
Kwesy tu oses dire ça : « Et puis à dire vrai , je n’en ai rien a foutre des connards d’américains , ça leurs à bien fait les pieds… »
bon je t’ai répondu la dessus…
mais « ça leurs à bien fait les pieds… »
TU DIS CA DE PERSONNES MORTE HORRIBLEMENT DE TOUTES RACES , COULEURS, ORIGINES ET RELIGIONS DIFFERENTES ????
tu trouves ca bien de dire ça sur une telle tragédie ???
tu ferais bien mieux de lire les billets du début…et de t’excuser par rapport aux horribles paroles que tu dis sur ces gens qui n’ont rien fais a personnes…
que tu méprises gratuitement !!!!
la roue tourne ma pauvre , et ce que tu viens de dire va se retourner contre toi un jour….
septembre 15th, 2009 at 16:46
Davy , il a pointé son nez
Quand on a parlé de l’anniversaire de 40 ans sur la Lune…
Pour nous renvoyer à ses sites ultra bidons
Le 11 septembre , il devait l’attendre celui là…
Et la prochaine fois que l’on parlera d’extraterrestre je vous parie qu’il viendra !!!
Et quand quelqu’un verra le Chupacabra , il sera là pour attesté de ces propos..et nous balancera des reportages du net sur les yétis ou les ptits homme verts…
Lui , son truc , c’est la salade !!!
septembre 15th, 2009 at 16:52
vas y doucement frankou
le coups des passeport , ils ont été montrés par le gouvernement américain et leurs amis de fox news.
Quand je parle de pilotage d’avion c’est en connaissance de cause , mon oncle est un retraité de l’armée de l’air et long courrier , alors question pilotage , il te met un vent , et un cesna n’est pas vraiment un 777.
Les américains nous on libéré c’est vrai mais ça fait 50 ans , 2 générations , c’est bon maintenant …
A te lire , on doit leurs être reconnaissant sur plusieurs milliers d’années , ben si je te comprend bien , tu considère toujours les allemands comme des nazis.
Tu n’as pas compris que j’adhère pas a la theorie Davy , mais dans le genre obtus t’es pas mal , un vrai ricain …
allez déchaine toi …
L’homme à la cigarette … dans ton cul
septembre 15th, 2009 at 17:02
Moi j’ai de la peine pour les afghans et les irakiens innocents morts sous les bombes américaines.
Et je confirme , ils ont eu ce qu’ils méritaient , l’hégémonie et le complexe de supériorité ce paie un jour et pour eux ce fut le 9/11 sur un lieu hautement symbolique.
septembre 15th, 2009 at 17:05
Davy 38 : « MDR!!!!!Alors Franckounette annonce que X-File est une preuve tangible pour démonter les mouvements pour la vérité sur le 11 septembre…
Là j’avoue, je n’aurais jamais cru que tu me sortirai un tel argument … je m’incline…XD »
Non bien sur , il n’y pas que X-Files , c’était juste un exemple……parmis tant d’autres mon petit…
mais moi aussi je m’incline Davy…
Tu es le sétéotype de Mulder tout craché !!!
..sauf que là , je parle d’un personnage fictionnel d’une série mariant paranoral , SF et complots…
Enfin , je vois que dans la réalité tu es plus un benet de service qu’ un vrai Fox Mulder….
Je préfère nettement te laissé dans tes conneries..car des anes comme toi…il en faut dans notre société…
septembre 15th, 2009 at 17:27
Ok doucement Kwesy…pas de problème …
-« Quand je parle de pilotage d’avion c’est en connaissance de cause , mon oncle est un retraité de l’armée de l’air et long courrier , alors question pilotage , il te met un vent , et un cesna n’est pas vraiment un 777-
Ben moi , mon papa ,…on peut se la jouer comme ça si tu veux…
il était pilote de chasse , et a même faillit etre astronaute…et a finit comme colonel dans l’armée de l’air…lui , question pilotage , il lui met un ptit vent dérrière à ton oncle…de plus il partage intégralement mon avis sur le 11 septembre…mais bon on va stopper de suite cette gaminerie….
Moi je ne suis pour la mort de personne Kwesy surtout pas les innocents du Wolrd Trace center…la roue tourne Kwesy , je te le rappelle , et tes mots se retourneront contre toi…..
Je partage ton avis sur « les afghans et les irakiens innocents morts sous les bombes américaines. »…mais cela ne fais pas pour autant que les personnes mortes dans le World Trade Center soit coupables …tu es indignes tu penser cela…
Moi je ne suis pour la mort de personne …( sauf jodar peu-etre)
septembre 15th, 2009 at 19:32
Moi je ne suis pour la mort de personne Kwesy surtout pas les innocents du Wolrd Trace center…la roue tourne Kwesy , je te le rappelle , et tes mots se retourneront contre toi…
ben là pour le coup je m’inquiète pas des masses , pinochet , polpot s’en sont pas mal sortis , alors moi avec quelques jets de venin …
ce qui me fait le plus chier avec les ricains , c’est leurs débilitée à croire aux conneries que leur gouvernement leurs racontent:
on part en irak car hussein a des adm , bon y en a pas en fait , donc on y va pour liberer le peuple opprimé … mais bien sur , et un peuple opprimé qui a du pétrol c’est bien mieux quand meme.
les rwandais eux ils méritaient pas d’etre librent , les birmans non plus … mais la pas de billets sur calédosphere , mais 3000 pauvre americain 8 ans apres faudrait encore pleurer , faut arreter l’hypocrisie
MOI LE 11/09 j’étais pas américain !!!!
ils ont récoltés ce qu’ils ont semé… et c’est pas fini
AH oui franckounette pour ta gouverne , y a une preuve irréfutable que les attentats étaient préparé par le gouvernment bush, y a une photo ou on voit l’extraterrestre de Roswell monté dans l’avion qui c’est écrasé sur la tour n°1 , alors c’est kikaraison
septembre 15th, 2009 at 22:03
Merci bien Kwesy pour tes avis….
mais je n’oublierais jamais que ce sont des innocents qui ont payé de leur vies ce jour de 11 septembre 2001.
Je n’oublierais jamais comme tu la bien dis qu’il y a eu par la suite des innocents afghans et les irakiens morts sous les bombes américaines.
mais je me préserve de dire tes paroles assassines et franchement mauvaises :les ricains
« ils ont eu ce qu’ils méritaient………MOI LE 11/09 j’étais pas américain !!!!
ils ont récoltés ce qu’ils ont semé… et c’est pas fini »
Personnes ne mérite cela…et surtout pas les familles des victimes , au nom de ta haine des américains…eux je suis sur qu’il te donneraient tout leur amour , et toi tu ne leur donne que du mépris gratuit basé sur tes préjugés.
Je trouve tes paroles scandaleuses a outrance…ta prise de position est pire que toutes mes insultes sur Calédopshère..et pire de chez pire mème »
Y avait pas que des ricains en plus dans les tours…tu sembles l’oublier…
mais bon si ça permet ta satisfaction…libre à toi d’applaudir ces milliers de morts pour rien.
Ta haine de l’Amérique est trop hideuse je trouve.
j’espère au moins que tu as pleuré comme moi , le jour de l’élection de Barck Obama…
peut-etre que non , vu que tu hais les ricains…
m’enfin… passons outre ton attitude qui me scandalise.
Sinon , pour ta blague , elle est top LOL…
Davy devrait justement la prendre pour lui…
Déja sur le billet sur « la Lun »e , il a mème un moment balancé de la « Zone 51″…
Ca doit fusé dans son cerveau…théories du complots , sites bidons..démonstrations pour incultes…
je connais ce genre de gus..j’en croise souvent…
ben je peux te dire que la culture c’est pas leur fort.
Plus tu les abreuves de conneries , plus ils s’abreuvent eux mème de conneries …et après y a rien à faire…ils sont sur d’eux…et de leurs trèssérieuxreportages.com , avec preuvounettes scientifiques à l’appuies…
DE BON PTITS ZOZOS…et souvent bien à Gauche…fumeurs de pétard , buveur de kava et bien babacools .
allé passons outre…
Bisous Kwesy
septembre 16th, 2009 at 11:17
Bon après une relecture des mes messages , il est vrai qu’ils sont violents et peu respectueux , faut me remettre à ma place de temps en temps. J’ai tendance à y aller fort et c’est pour cela que je m’excuse auprès des personnes que j’ai pu choquer.
Mais c’est pas pour autant que je suis sensible aux malheurs New-yorkais.
L’histoire politique Américaine , est jonché de morts , de putsch , et autres ingérences et seulement à des fins financières.
Je sais que les autres gouvernements occidentaux ne sont pas en reste dans ces domaines.
L’assassinat de JFK est un exemple connu de tous et dont la certitude d’un complot n’est plus contestable ( enfin je pense)porter à l’écran par le génialissime Oliver Stone.
Le soutient sans faille au dictateur Chilien Pinochet , l’armement systématique de guérillas anti-communiste à travers le monde conduisant à des guerres civiles dévastatrice : Libéria ,Haiti , Sierra Leone , Jamaïque…
L’épisode 11/09/2001 est à mes yeux le plus gros foutage de gueule qu’ils ont essayés de faire gober à la planète.
Passons le jour j des attentats et la polémique stérile du c’est qui a fait quoi.
Il faut un coupable : Al qaïda
Un homme : Ben Laden , mais avant il faut prendre soins d’évacuer la famille amis des Bush , avant qu’ils ne soient lyncher par la populace.
Un lieu : l’Afghanistan
Voilà les ingrédients sont là , ont peu commencer une bonne guerre.
Merde il manque le coté moral de l’affaire ,ah si les talibans sont très méchants avec les femmes allons les libérées.
Ben oui le 10/09 rien à foutre des Afghanes et des appels à l’aide de Massoud , mais le 12/09 ça devient une priorité absolue.
Quelques semaines plus tard , les talibans ce sont fait défoncés.
8 ans plus tard les femmes sont toujours voilé , le pays n’a jamais été aussi dangereux , Ben Laden cours toujours , et la vallée du Panshir se met à grogner…
Comme cela ne suffisait pas , W bush a voulu finir la guerre de papa, en finir avec l’Irak et son sanguinaire ex ami Hussein.
Comme le pays est déjà au plus bas et ne représente aucune menace réelle, ils nous ont servie une pseudo connivence entre Oussama et saddam pour justifier une invasion , mais la sauce n’a pas prise sur la scène international…
C’est pas très grave vu qu’il a des armes de destruction massive . AH bon et ou ?
Deuxième bémol devant l’ONU et un De-Villepin exemplaire.
La suite on la connais , pas la moindre trace d’ADM.
Par contre des contrats fabuleux pour les société Américaine et notamment Halliburton que dirigea Dick Cheney jusqu’en 2000 avant de devenir vice-président.
Étrange coïncidence non ?
En gros c’est pour le pétrole que cette invasion a eu lieu car le partenaire Saoudien n’est plus très fiable.
Revenons à mes chers amis Américains , abrutis de télévision et de Fox News dirigé pat l’exécrable Rupert Murdoch.
Les États-Unis dont la courte histoire c’est bâti sur la violence , quoi de plus facile de conditionner son peuple en lui faisant peur en les abreuvant de conneries à l’anthrax et de pseudo risque d’attaque en temps réel et le tout recouvert d’une bonne grosse couche anti Française .L’axe du mal est jaloux de notre style de vie, il veut nous détruire.
ca y est la sauce a prise le peuple à peur , la croisade peu commencer.
L’Irak est un sujet à éviter aux USA quand on est Français et pas totalement convaincu du bien fonder de l’invasion( c’est du vécu).
Autre chose qui m’a été rapporté par un Californien francophone lors de mon dernier déplacement chez eux ( et oui c’est tout moi ça , je peu pas me les encadrer mais je bosse avec eux, question tarifs …)
Bref ce dernier qui avait l’esprit critique concernant l’après 11/09 et les raisons de la guerre en Irak, voulait ce tenir informé par diverses sources d’information et notamment étrangère ( radio).
Du moment que l’opinion international était aveuglement du coté de l administration Bush pas de problème.
Mais quand des interrogations se sont faite entendre , il a constaté une censure de plusieurs radio et pas des moindres BBC , RFI pour ne cité que les plus grandes, elles n’existaient plus.
Évidemment cela n’a durer que quelques semaines , mais je croyais que dans un pays ou la libre expression est gravé dans la constitution cela ne pouvais arriver.
Mais bon la propagande continue , il suffit de regarder des série tel que 24 heures chronos( je suis fan encore une contradiction) ,qui justifie la torture au non de la liberté , ou Unit ect…
Petit quizz , c’est de qui?
Allez franckounette c’est facile pour toi:
Aucune loi, aucun gouvernement sur Terre n’aura jamais le droit de manipuler la Vérité
septembre 16th, 2009 at 11:33
Kwesy ta copine est partie avec un américain ?
septembre 16th, 2009 at 16:32
J’ai du mal a te suivre franckounette. Personnellement j’ai du mal à croire que dans un pays ou quand tu dépasse la vitesse limitée tu as trois voitures de flics au cul en moins de 5 minutes, personnes n’ai réagi ! Un avion se crashe dans la 1ere tour, passe, effet de surprise…. mais un deuxième, puis un autre sur le pentagone, et miracle typiquement américain un autre dont les passagers héroiques sautent sur les terroristes….. Même spielberg n’aurait pas osé. Je n’affirme rien, à ta différence, mais je pose des questions car les réponses que l’on a donné jusqu’ici ne me convainquent pas ! Désolé de ne pas jouer les moutons de panurge, mais j’ai trop de doutes. Cette histoire de contrat d’assurance renouvellé quelques mois plus tot sur les twin towers, cet envahissement de l’irak lancé sitot les attentats perpétrés… Ca fait quand même beaucoup. Et puis excuse moi franckounette, mais les ricains c’est pas tous des prix nobels. Je te rappelle qu’ils ont quand meme voté DEUX FOIS pour l’autre tâcheron de GW Bush. Ca situe quand meme le niveau. Et n’oublions pas que les sauveurs universels de la planète ne sont intervenus en europe (deuxieme guerre mondiale pour ceux qui ne suivent pas) que lorsque les russes ont commencé à progresser vers l’ouest ! Ce ne sont pas des bienfaiteurs, mais des opportunistes :! nuance
septembre 17th, 2009 at 18:43
Les propos tous frais de Kassowitz sur le 11 septembre
septembre 18th, 2009 at 0:02
Très bon document.
Kassowitz a raison. Il reste des zones d’ombre dans cette tragédie. Et toutes les zones d’ombre sont propices à l’élaboration de théories qui méritent d’être analysées pour être rejetées et ne pas laisser la place au doute.
Pour moi, l’effondrement des deux tours et l’attaque contre le Pentagone sont dus à des attentats. Ben Laden les a revendiqués et il a prouvé par la suite qu’il pouvait en faire d’autres (cf les attentats de Madrid). Après, je pense que des éclairages techniques devrait être donnés sur l’effondrement de la 3ème tour. Cela n’apparaît pas impossible que le choc créé par l’effondrement des deux premières tours en ait déstabilisé une troisième mais encore faudrait-il expliquer comment et pourquoi d’autres bâtiments n’ont pas été touchés.
La suite des évènements, tout le monde la connaît. Une horreur pareille, il faut forcément des coupables et il faut forcément les punir. D’où les interventions en Afghanistan, refuge supposé d’Al Qaïda. Puis, celles qui ont été faites en Irak et auxquelles la France a refusé de participer, avec notamment ce discours mémorable de Dominique de Villepin qui avait réussi à convaincre l’ONU.
Ces guerres étaient et sont toujours stupides et injustifiées. Le terrorisme n’est que le fait de quelques hommes soutenus financièrement et indirectement par plusieurs Etats ou d’autres groupes terroristes. C’est cela qu’il faut démanteler, oas faire la guerre à des pays entiers. Et surtout pas à ceux qui n’ont rien à voir avec le problème, comme l’Irak.
Pourquoi l’Arabie saoudite n’a-t-elle pas été inquiétée alors qu’elle soutient financièrement Aj Qaida ?. Pas de pb avec le pétrole là-bas.
C’est sûr que dans cette logique, les Etats-unis auraient dû s’attaquer eux-même puisque ce sont eux qui ont crée Al Qaida pour lutter contre les soviétiques lors de la première guerre d’Afghanistan. Ben Laden, le fils rebelle des States, est probablement mort mais cela doit encore leur servir, je suppose, que l’on diffuse toujours des messages de lui.
Des coupables, trouver des coupables pour assouvir la soif de vengeance et calmer la souffrance de la population. Des innocents sont morts dans les tours, on fait mourir des innocents ailleurs…Ce n’est pas grave, de toute façon, il faut des coupables. En cela, les théoriciens du complot, à défaut d’être dans le vrai, peuvent au moins avoir un effet bénéfique : faire naître le doute et enfin faire stopper la chasse aux coupables.
Comme quand Mickaël Jackson meurt par exemple. Il est impossible de croire qu’une star de la pop, meurt à 50 ans de ses excès médicamenteux. Il faut absolument un coupable. Qui ? Qui ?…Y’en a pas, cela faisait longtemps qu’il abusait des médicaments…Si, si, y’a forcément un coupable. Immédiatement, devant l’incompréhension mondiale de la disparition du king of the pop naît une théorie du complot : Mickaël Jackson allait faire monter sur scène Jane Burgermeister, celle qui dénonce le génocide programmé par l’OMS avec le vaccin de la grippe A (bon, c’est vrai, il est pourri ce vaccin mais quand même…). Voilà pourquoi il a été assassiné…peu crédible…pas plus que la guerre en Irak en tout cas…mais bon allez, sur le coup là, son médecin cela devrait suffire comme coupable.
septembre 18th, 2009 at 8:24
Mouais…. le moins qu’on puisse dire, c’est que tout n’est pas clair dans cette histoire, et tout le monde est probablement pas tout blanc ou tout noir…
Moi je raisonne de manière tordue quand même. Je me dis: qu’est-ce que je ferais si j’avais vraiment des trucs à me reprocher sur une affaire de ce genre? Genre, si j’avais fait un truc pas clair, si je m’étais fait doubler dans une manip quelconque, etc… ?
Je crois que j’aurais poussé des gens un peu débile à aller dans le sens du complot, et à monter la sauce. A leur faire tellement exagerer les choses, a leur faire inventer tellement de conneries médiatisée, que toute critique envers la version officielle et rationnelle passerait pour une adhésion à ces thèses délirantes et irrationnelles (Thierry Meyssan et autres…).
Bref, j’aurais la peau de tout objecteur un peu curieux en ayant sa crédibilité avant même qu’il ait pu être écouté.
Mais bon, j’ai l’esprit tordu, heureusement que tout le monde ne raisonne pas comme ça…
septembre 18th, 2009 at 10:03
Merci Charles de citer Thierry Meyssan ,qui est à l’origine de l’affirmation qu’aucun avion ne s’était écrasé sur le Pentagone , et qui a surpris les français en raison de son marketing habile , et les a bien choqué et séduite , car il s’agissait d’une personnalité de gauche…m’étonne pas que tous les gauchiste soi accrochés comme des mite aux théories du complots…pour moi , c’est un manque de culture évident de leur part…et surtout des babes toujours les premiers contestataires…
J ‘ai arreter d’écrire sur ce sujet…car je ne crois en rien à la thèse du complot . Libre à chacun de croire ce que il veut bien croire. Je ne vais pas convaincre les autres quand mème . Mais ce que je leur reproche , c’est que pour certains , tous généralement gauchistes de bases , puisqu’ils sont anti- américains , de part ce seul préjugé , , déjà , au départ remettent en cause l’origine de ces attentats ….et la plupart , n’ont aucunement une vision objectives de la chose…puisqu’ils fondent leus avis uniquement sur tous les reportages ou livres qui remettent en cause ces attentats…je vous le dits , ne vous laissez pas embarquer dans n’importe quoi , mème si on vous avance de preuves…vous avez bien vu le nombre de reportage qui démentent que des homme soient allés sur la Lune en 1969 , certains sont ultra bien montés..et pourtant ce ne sont pas des documentaire , mais des « documenteurs »…..
Moi aussi , je m’intéresse comme vous , a ce qui pourrait laisser supposer qu’un vaste complot ce cache dérriere tout ça…je m’intéresse à la plupart des théories , et des reportages qui se basent sur ces théorie , mais en les analysant….
Si vous faisiez preuves d’objectivité , ce que certains ici , ne font absolument pas , style le Davy , grand mangeur de salades en tout poil , vous feriez au moins comme moi :
trouvez les sources , livres reportages , qui démentent , ou qui mème sans démentir , apportent un éclairage sur le nombre de ragotes , et de théories du complots , pour vous montrés que l’on y raconte tout et n’importe quoi…et que tout comme les croyances , il y a boire et a manger…et au final , il y en a pour tout le monde ….
Au moins là , avant de vous plonger corps et ame vers ce qui vous attire ou vous séduit , vous auriez fait au moins preuves d’objectivité…sans vous baser , comme pour certains uniquement sur vos seuls préjugés anti ricains…
La meilleur façon de croire en quelque chose , ou d’avancer quelque chose , c’est de le présenter comme une simple dissertation : il faut de la thèse et de l’antithèse pour montrer toute l’objectivité de l’analyse….
Ici , je ne vois aucunement cela : chez les gus du style Davy , y en a que pour sa thèse , mais aucunement une vision objective …Franck nous balance la thèse de Kassowitch…Mais y a t-il une objectivité ???? NON
N’ai-je pas marqué sur le billet sur les « 40 ans des premiers pas sur la Lune » :
Bien venu dans « L’age de l’incertitude et du soupçon »
Bien venu dans « L’age de la science-fiction et de la politique fiction »…
Bien venu dans « l’age du révisionnisme à tout va »
« l’age des théories du complots »
« L’age des rumeurs »
…L’AGE DE LA CONNERIE OUI…
Non non , ce n’est pas l’Age du Cristal….mais vous etes bien dans l’époque ou vous pouvez devenir de plus en plus con….gavé de média , de fausses infos , de fictions à tout bout chant ,
C’est « l’age de la Matrice » les gars..elle nous domine totalement , et nous offre un monde déréalisé puis surréalisé plutot que la triste figure du monde réel….
Et nous comme des cons , on se laisse allé à son jeux ;
persistance dans l’illusion , consolante ou désolante…. »
Je ne vous demande en rien de suivre mon point de vue , mais je ne vois aucune objectivité dans vos théories ou vos doutes !!!!
Quand j’ai affirmé plus haut , je connais l’historiographie de toute les théories du complot sur le 11 septembre 2001 , c’est que j’en ai les sources , es-ce que au moins vous vous les avez ces sources ????
Ce serait meilleurs avant de vous plonger comme le Davy dans du « tout et n’importe quoi ».
Pour mieux comprendre toutes ces théories , et encore mieux , le phénomène des théories du complot , je vous renvois à deux livres important ; après si jamais vous les lisez , et que vous croyez toujours à votre vision des choses , là au moins vous aurez faits preuves d’objectivité :
-« La foire aux Illuminés : ésotérisme , théorie du complot , extrémisme »
- et « l’imaginaire du complot mondial : aspect d’un mythe moderne »
tous les deux de Pierre-André Taguieff : historien des idées , philosophe et politologue , directeur de recherche au CNRS et enseignant à l’Institut d’études politiques de Paris .
et aussi :
- « La société parano : théories du complot , menaces et incertitudes »
- et « De sources sure : nouvelles rumeurs d’aujourd’hui »
de Véronique Campion-Vincent : attaché à la Maison des Sciences de l’homme (MSH) de Paris.
Au passage , comme Davy m’accusait de hors sujet quand j’ai parlé de la série X-Files comme exemple , vous y verrez que ces deux professionnels en parlent…et que X-Files est aussi une donnée de ces théories du complot… tout comme le reste de la culture populaire qui est ici passé à la loupe.
mais nul doute qu’en lisant ces livres , qui sont extrèments larges , parce que l’on y parle de tout et pas seulement du 11 septembre , vous aurez au moins une vision objectives….je ne pense pas Franck que Kasso ai lu ces livres…ni mème Davy , ni toi mème , ni de Rivière Salée , ni GrenouilleduPacifique , et ni Kwesy…
Mais je vous encourage tous a les lire , plutot que de foncer dans le mur ,à l’aveuglette , vos doutes étant basée sur des préjugées sans aucun discernement , ou dans des reportages qui ne vont que dans un seul sens.
ces livres ont le mérite de vous apporter la culture , les connaissance qu’il vous manque pour pouvoir vraiment , vraiment croire à ce qui vous chante…
Tout est possible , vous avez peut-etre et sans doute raison…mais lisez ces livres , et vous serez au moins objectifs…
la seul reproche que je vous fait , c’est justement ce manque d’objectivité.
Voilà , et que chacun crois à ce qu’il veut !!!
Moi avant je croire à quelque chose , j’analyse les pour et les contres…et pas uniquement les pour…
By
septembre 18th, 2009 at 10:05
Charles , je partage intégralement ton point de vue en 54.
septembre 18th, 2009 at 12:19
« mais nul doute qu’en lisant ces livres , qui sont extrèments larges , parce que l’on y parle de tout et pas seulement du 11 septembre , vous aurez au moins une vision objectives….je ne pense pas Franck que Kasso ai lu ces livres…ni mème Davy , ni toi mème , ni de Rivière Salée , ni GrenouilleduPacifique , et ni Kwesy… »
Des livres écrits par des gens qui n’ont rien vu, qui n’étaient pas sur les lieux et qui transcrivent des versions officielles ou font des études générales sur la création des conspirations. Pourquoi seraient-ils plus crédibles que les versions proposées par les théoriciens du complot ?
Moi, personnellement, je ne crois pas à un complot, je l’ai écrit. Pour autant, il me semble que, quand des personnes se posent des questions auxquelles il n’a pas été répondu ou pas suffisamment ou pas bien, il est nécessaire que des réponses soient données. On ne peut pas se contenter d’un simple : « ce sont des conspirationnistes, qui inventent n’importe quoi ».
L’imagination de l’être humain est ainsi faite qu’elle vagabonde et construit des histoires. Il revient, à ceux qui connaissent vraiment la vérité, qui étaient présents, qui ont vu ou qui ont filmé, aux pompiers, aux passants, aux ingénieurs qui ont étudié les ruines de dire ce qui s’est exactement passé et de démonter les théories proposées. Même en faisant cela, il faut savoir qu’il restera toujours des zones d’ombres. On ne sait pas par exemple, combien de coups de feu exactement ont été tirés sur Kennedy. Pourtant, il y avait une foule conséquente… mais les gens présents n’ont pas entendu le même nombre de déflagrations. Alors bon…
« Mais je vous encourage tous a les lire , plutot que de foncer dans le mur ,à l’aveuglette , vos doutes étant basée sur des préjugées sans aucun discernement , ou dans des reportages qui ne vont que dans un seul sens. »
Je ne vois pas en quoi, c’est manquer de discernement que d’écrire ce que j’ai écrit plus haut. Ou alors, tu n’as pas bien lu…
Ce n’est pas parce que tu es une sorte de béni-oui-oui de tout ce que font les Américains, qui met par ailleurs sur le compte du socialisme ou du communisme, tous les maux de la terre (dans quel livre débile as-tu lu que les gauchistes s’accrochaient aux théories du complot ?) que tout le monde doit penser pareil. C’est toi qui manque en réalité de discernement et d’objectivité.
Pourquoi ne pas écrire tant que t’y es que Ben Laden est un gauchiste ? Et que tous ceux qui s’intéressent aux théories du complot sont en réalité des sales gauchistes qui soutiennent ce salopard de socialiste de Ben Laden ? On ne sait jamais, avec un peu chance, il y’en a peut-être quelques-uns qui pourraient croire cette théorie du complot communiste contre les tours de New-York ? Va savoir…
septembre 18th, 2009 at 14:36
Mais t’es c..ou quoi Grenouilledupacifique ????
Ses livres , ne sont pas uniquement écris par n’importes qui , mais en plus des personnes qui ont étudié le domaine des théories du complots dans le moindre détails…
Effectivement que lire de tels livres apporte au moins plus de discernements pour aborder ce domaine et les 70 % de salades complotistes…
tu m’en…avec tes point de vues minables…
C’est quoi cet argument : « Des livres écrits par des gens qui n’ont rien vu, qui n’étaient pas sur les lieux et qui transcrivent des versions officielles ou font des études générales sur la création des conspirations. Pourquoi seraient-ils plus crédibles que les versions proposées par les théoriciens du complot ? »
Mais put…t’es co…… , j’ai dis que ces bouquins sont très important et indispensable à lire , et sont effectivement hautement plus crédibles que les théoriciens du complots…les théoriciens du complot , n’ont pas fait d’étude partial sur ce domaine , et ne nous en apporte pas l’historiographie…ces bouquins sont des études du phénomène….mrd…
PT…mais tu as que des argument de mrd….
Tu parles d’imagination…ben le plus grand plus grand pouvoir de l’homme c’est justement « l’imagination »…
allé va discerné ce que tes neurones discernent grenouille.
Tu m’emm…..
déjà que tu nous emm…avec « le pauvre syndicaliste en prison cela ne servira à rien »….
allé tchao
septembre 18th, 2009 at 14:40
je m’arrete là..;.ce sujet est fini pour moi…
j’ai dis ce que j’avais à dire…
penses et discernes ce que tu veux….Grenouille ,
je men bats les c…..
bien à toi…
septembre 18th, 2009 at 15:02
« déjà que tu nous emm…avec « le pauvre syndicaliste en prison cela ne servira à rien »…. »
C’est vraiment une maladie chez toi de changer tout le temps de sujet…Les théoriciens du complot sont soutenus par les gauchistes, selon toi : je dis, que je ne vois pas le rapport et que ce n’est pas objectif de dire cela…et tu me réponds : tu nous emm…avec « le pauvre syndicaliste en prison cela ne servira à rien ».
Je vois encore moins le rapport avec les tours effondrées…En plus, ce qui figure entre guillemets ce n’est pas moi qui l’ait écrit (vérifie tes sources). Bon alors, avec toi, on en est à : les gauchistes soutiennent les théoriciens du complot et, semble-t-il, Jodar a également quelque chose à voir avec le 11 septembre : je n’ai pas encore compris exactement quoi mais je pense que tu vas nous expliquer comment l’USTKE est montée dans un des avions qui a percuté le World Trade Center, grâce au financement de tous ces enc’ de gauchos-communistes qui veulent dominer le monde et prendre le pouvoir sur la planète…
Cela dit chapeau ! ça, c’est de la conspiration qui a de la gueule !
octobre 5th, 2009 at 18:00
Je tenais à revenir sur ce sujet puisqu’il m’a vallut aujourd’hui une belle discussion avec quelqu’un….
Donc j’en profite au passage pour vous placarder les résumés des livres que j’ai cité plus haut , car j’aimerais renvoyé les plus intérréses , comme le Davy , que je nomme le « mangeur de salades en tous genre et qui est bel et bien un de ces théoriciens du complot en herbe( et laquelle ???) du net »…..
Au passage j’en profiterais pour lui donné un passage d’un des livres auquel je vous renvoies , car il me disait que je faisait du hors sujet quand je parlais de la série X-Files…
Force est de constaté que à coté de ce Davy , je suis bien plus informé , grace à la lecture de ces quatres livres fort intérréssant sur le phénomène des théories du complots .
Car dans ces ouvrages , on parle bien du phénomène , de son historiographie , et de toutes le dérives rencontrés…
Je ne suis pas là pour dire oui ou non , si les attentas du 11 Septembre ont été perpétrés par le gouvernement américain , comme certains ici sur ce site semblent croire.
Je reviens sur ce sujet pour bien vous montré , comme je l’ai dit plus en haut dans le coms , que je connaissait bien ce phénomène , des théories du complots , et que grace à cela et ces précieux ouvrages , je ne suis pas vraiment prêt à tout prendre comme du pain bénit…et cela me permet donc d’etre objectif , et de ne pas me laisser séduire par ce qui sembles plus attirants ….
Effectivement ce que je reproche aux théoriciens du complot en herbe comme Davy et ces congénères…
…et bonne lecture pour les intérréssés :
Voici les ouvrages en questions que j’ai déjà nommé plus haut :
- La Foire aux illuminés : Esotérisme, théorie du complot, extrémisme
Auteur :
Historien des idées, philosophe et politologue, Pierre-André Taguieff est directeur de recherche au CNRS (Cevipof) et enseigne à l’Institut d’études politiques de Paris. On lui doit récemment Prêcheurs de haine. Traversée de la judéophobie planétaire (Mille et une nuits, 2004).
Résumé :
Qu’y a-t-il de commun entre les romans à énigmes de Dan Brown, thrillers ésotérico-religieux devenus best-sellers internationaux, et la masse des pamphlets d’extrême droite dénonçant des complots organisés par des puissances occultes ou semi-occultes visant à installer un » gouvernement mondial » ? Quelles croyances et quelles passions partagent les amateurs de la série télévisée X-Files, les fans de films, de BD ou de jeux vidéo mettant en scène des sociétés secrètes ou des invasions d’extraterrestres, les consommateurs immodérés de nourritures » ésotériques » en tout genre, et les demi-savants peuplant le monde des » historiens alternatifs « , dénonciateurs fanatiques du » complot mondial » ? En fournissant des éléments de réponse à ces questions, Pierre-André Taguieff nous invite à explorer la nouvelle culture populaire massivement diffusée sur Internet, ce qu’il faut bien appeler le bazar de l’ésotérisme. Il part d’un constat : les fictions signées Dan Brown, parmi de nombreuses autres n’ayant pas rencontré un succès comparable, puisent dans le même fonds symbolique qu’une multitude de pamphlets conspirationnistes publiés depuis le début des années 1980. Ce stock de rumeurs, de légendes et de croyances – nées parfois il y a plus de deux siècles, comme la légende des Illuminati – ne cesse d’être exploité par des
entrepreneurs culturels spécialisés dans » l’ésotérisme » au sens ordinairement vague et attrape-tout du terme, renvoyant à » tout ce qui exhale un parfum de mystère « . La Foire aux » Illuminés » porte sur la production, la circulation et la réception de ces produits culturels ésotéro-complotistes ordinairement négligés ou méprisés par les travaux universitaires. Ce livre constitue une réflexion exigeante sur les formes contemporaines du croire hors des frontières strictes du religieux institutionnel non moins que du champ idéologico-politique. Il s’inscrit dans la série des ouvrages publiés par Pierre-André Taguieff depuis La Force du préjugé (1988), dont l’ambition commune est d’élaborer une anthropologie historique de la modernité, à travers l’analyse des représentations, des valeurs et des croyances saisies dans leurs origines et leurs métamorphoses.
-L’imaginaire du complot mondial : Aspects d’un mythe moderne
Auteur : Pierre-André Taguieff
Résumé :
Nous vivons une époque où l’imaginaire du complot mondial semble se confondre avec l’imaginaire politique tel qu’il s’est mondialisé. On ne saurait s’étonner de constater que la croyance au complot donne l’Illusion d’expliquer ou de pouvoir expliquer certains événements paraissant incompréhensibles. C’est là sa fonction principale. C’est la grande » utilité » de ce qu’il est convenu d’appeler ta » théorie du complot » (conspiracy theory) – répondre à une demande. Croire au complot, c’est se mettre en mesure de donner du sens à ce qui en paraît dépourvu, et qui inquiète. Or, avec l’évolution chaotisante liée à la mondialisation, l’obscurité semble s’accroître avec l’incertitude, laquelle provoque le désarroi et nourrit des angoisses. D’où l’intensification de la demande de sens, et l’extension du domaine du complot. Une extension Indéfinie, sans terme assignable. Car le soupçon de complot est fabriqué avec ce que Tocqueville appelait les » gros lieux communs qui mènent le monde « .
-La société parano : Théories du complot, menaces et incertitudes
Auteur :
Véronique Campion-Vincent, spécialiste du phénomène des rumeurs, est également l’auteur, avec Jean-Bruno Renard, de Légendes urbaines et de De source sûre, deux essais publiés aux Editions Payot et qui font aujourd’hui autorité.
Résumé :
» Rien n’arrive par hasard « , » Tout est lié « , » Les choses ne sont pas ce qu’elles semblent être » : nous voyons partout des complots en particulier des » mégacomplots « , dont les ambitions seraient planétaires. Ce phénomène est massif, varié, et touche à peu près tous les secteurs de la société, augmentant la confusion et l’incertitude qui caractérisent notre époque. Comment s’y retrouver ? Comment distinguer un vrai complot d’un complot fantasmé ? Que disent ceux qui y croient – » théoriciens du complot » – et qu’en pensent les spécialistes ? Si l’heure est au soupçon généralisé, avons-nous de bonnes raisons d’être paranos ? Réponse dans ce livre, premier décryptage de l’une des grandes tendances de la société contemporaine.
-De source sûre : Nouvelles rumeurs d’aujourd’hui .
Auteurs : Véronique Campion-Vincent et Jean-Bruno Renard
Résumé :
Qu’est-ce qu’une rumeur ? À quels signes peut-on en reconnaître une ? Comment naît-elle ? Comment se développe-t-elle ? Pourquoi y croyons-nous ? De la violence urbaine aux paniques alimentaires, en passant par les techno-peurs, la sexualité, la nature sauvage, ou encore Internet, voici racontées et analysées toutes ces « légendes urbaines » qui, drôles ou dramatiques, expriment aujourd’hui les peurs et les aspirations de notre société.
——————————————-
Extrait du livre « La société parano : Théories du complot, menaces et incertitudes » de Véronique Campion-Vincent , sur la série X-files :
« MEGACOMPLOTS ET X-FILES :
l’Anticommunisme virulent des années 1950 aux Etats-Unis était lié aux révélations faites devant le comité d’enquete sur les activités anti-américaines dirigé par Joseph MacCarthy.
Ce dernier fut un dénonciateur éloquent , décrivant une société gangrénée par le maléfique complot .
Ainsi disait-il le 14 juin 1951 : « Comment pouvons-nous rendre compte de notre situation présente à moins de croire que des hommes haut placés dans le gouvernement se concertent pour nous entrainer au désastre ??? Cela doit etre le résultat d’un grand complot , un complot sur une si grande échelle qu’il écrase toute entreprise analogue antérieur dans l’histoire de l’homme . Un complot d’une noirceur si infame que lorsqu’il sera finalement dénoncé ses principes mériteront à jamais la malédiction de tous les hommes honnetes . »
Les révélations semblaient valider sa thèse d’une prise de pouvoir communiste imminente par des comploteurs subversifs , agents de l’étranger qu’il fallait absolument vaincre.
Le débat politique adoptait un vocabulaire classique de persécution : le communisme était une infestation contre laquelle il fallait immuniser le corps social .
Les films exploitant cette veine , directement ou indirectement par le biais de la science-fiction assimilant implicitement les envahisseurs extraterrestres aux communistes , donnaient une image positive de la société américaine triomphant des forces extérieurs du mal.
Les années 1960 et le début des années 1970 furent marquées non seulement par les assassinats de John et Robert Kennedy , et de leaders afro-américains tels Malcolm X , Martin Luther King et plusieurs responsables des Blacks Panthers , mais aussi par les révélations d’interventions ouvertes ou clandestines contre des « subversifs » (dans le pays comme dans le monde) et par des cas de malfaisance économiques de grandes sociétés dénoncés par des mouvements écologiques . Les soupçons face aux autorités politiques et aux grandes sociétés se répandirent et se traduisirent dans une floraison de films de conspiration politique . Tous ces films suggéraient que les sources du mal étaient ces institutions mème qui avaient joué un role protecteur et positif dans des films des années 1950 contre l’ennemi communiste. Cette tendance se poursuivit à la fin des années 1990 .
Les complots des puissants et des extraterrestres tournés vers le mal lient les épisodes de la série de télévision X-Files , dont « la séduction se trouve dans la conjonction de deux idées très attirantes et primordiales : le paranormal et la pensée conspirationniste » . Melant une paranoia démonisante et populiste « qui projette le mal sur des personnages de l’occulte et du surnaturel » et une paranoia critique « rationnellement soupçonneuse face aux institutions hégémoniques tels que l’ Etat , les militaires ou les grandes sociétés » , les X-files synthétisent habilement « les genres de la sciences-fiction , de l’ horreur , de l’occulte et de la fantasy » avec du complot .
Les X-files s’inspirent des films de sciences-fiction des années 1950 et des films de conspiration politique des années 1970 , mais aucune série télévisée n’avait jusqu’alors présenté une vision aussi négative des autorités politiques américaines .
Alors que les séries courantes « instillaient une attitude de confiance envers le système politique existant et une peur des forces menaçantes de l’extérieur « .
Les X-files inspirent la méfiance .
La série participe de cette attitude branchée dans laquelle le jeu avec les conspirations ajoute aux incertitudes plutot que les dissiper et conduit à se demander si l’on comprend bien le monde , se monde ou de multiples forces inconnues et maléfiques guettent sous les apparences . Les épisodes alternent les portraits de personnages classiques de l’occulte -vampires , loup-garous et monstres (souvent présentés comme la conséquences de mutations dues à des interventions humaines négatives) .
Les X-files oscillent entre l’acceptation et le rejet des explications occultes . Dans ce second cas , les explications occultes sont rejetées car elles correspondent « soit au résultat de machinations humaines ou criminelles , soit à des phénomènes naturels » . »
————————————————-
Véronique Campion-Vincent
La Société parano. Théories du complot, menaces et incertitudes.
Sociétés n°91, 2006
Compte-rendu par Michel Moatti, maître de conférences
Université Montpellier III IRSA-CRI :
Dans la lignée des précédents ouvrages écrits en collaboration avec le sociologue Jean-Bruno Renard et consacrés aux légendes urbaines (Légendes urbaines. Rumeurs d’aujourd’hui, Payot, 1993 et De source sûre. Nouvelles rumeurs d’aujourd’hui, Payot, 2002), Véronique Campion-Vincent, attachée à la Maison des sciences de l’Homme de Paris, s’attaque à une autre face cachée de notre société : le complot. Ou plus exactement, à la théorie et aux théoriciens du complot. La montée en puissance de la pensée conspirationniste, qui a débordé des salons pour envahir la vulgate des séries télévisées, semble aujourd’hui intimement liée à l’obscurcissement du monde, et à ses difficultés de déchiffrement. Comme les rumeurs – mais la menace impalpable que suppose la conspiration n’en est-elle pas une qui les rassemblerait toutes ? – les théories du complot s’inscrivent dans cette incertitude et cette perte du sens attachée à l’émergence d’un monde en perpétuel changement et en accélération constante. Pourtant, comme l’indique Véronique Campion-Vincent en exergue à son travail, “ il y a toujours eu des complots. ” Autrefois, ils étaient pour la plupart bien réels, et visaient le plus souvent à renverser un gouvernement ou un pouvoir établi, ou encore à éliminer une personnalité politique. L’aube du XXIème siècle propose le complot fantasmé, rêvé, multimédiatisé, dont l’ambition couvrirait la planète et viserait l’ensemble de la population (conspirateurs mis à part).
Cette croyance au complot planétaire – dont toute contestation semble impossible puisque qu’elle serait immédiatement reconnue et interprétée “ comme une preuve de participation au complot ” s’exonère du seul champ politique et s’attaque à tous les domaines de notre vie publique : consommation, culture, alimentation, show-business, médecine, etc. La confusion, l’indécision sont partout. Seule certitude : il y a des choses “ en-dessous des choses ”, des formes se dissimulent dans les obscurités du décor. L’ordre apparent du monde ne serait qu’une façade habilement bâtie, ne servant qu’à camoufler un univers occulte dont seuls les initiés sauront pénétrer les arcanes et déchiffrer les symboles. Au passage, Véronique Campion-Vincent vient donner une contradiction malicieuse à tous ceux qui voulaient croire, avec Gaston Bachelard, qu’il n’était “ de science que du caché ”…
Avec les théories du complot et l’égarement qu’elles font naître dans les sociétés post-modernes, et qui trouvent une justification permanente dans l’équation “ les choses ne sont pas ce qu’elles semblent être ”, associée à la formule “ tout est lié ”, nous assistons aujourd’hui à la construction collective d’un formidable système paranoïde, mis en abîme et auto-nourri par ses propres dénonciations. “ Même les paranos ont des ennemis ”, ou encore “ Je ne suis pas parano ! Lequel de mes ennemis vous a raconté ça ? ” comme l’affirment ces autocollants américains pour pare-chocs que l’auteur évoque avec humour.
Pour Véronique Campion-Vincent, de la mort de la princesse Diana à l’attaque terroriste sur le Pentagone, de l’assassinat de John Kennedy à celui d’Yitzhak Rabin, des exposés de Thierry Meyssan aux thèses même du “ grand ” théoricien du complot David Icke, tout est réversible, tout contient des signes, tout peut être remis en question, tout peut être dénoncé et relu à la lumière du complot mondial.
En analysant successivement les théories du complot et du méga-complot mondial, en décryptant les œuvres de fiction X-Files ou Da Vinci Code, en revenant sur les croyances en l’existence d’une conspiration visant à procéder au contrôle mental (par la CIA ou des extra-terrestres !) de millions d’individus pour en faire des esclaves au service d’un nouvel ordre mondial, Véronique Campion-Vincent revisite les rumeurs, bien isolées dans ses ouvrages précédents, nées d’une peur de la science et du progrès, et qui sont sans doute les effets pervers de la rationalisation industrielle et la “ technologisation ” galopante de nos sociétés. L’auteur actualise ainsi, en évoquant la cohabitation d’un monde truqué et d’un monde officiel, les propositions que faisait déjà en 1908 Georg Simmel en étudiant les sociétés secrètes et le secret, qui “ offrent en quelque sorte la possibilité d’un autre monde à côté du monde visible. ”
Véronique Campion-Vincent prête à nos communautés sociales d’aujourd’hui cette nature amphibie, qui permet d’évoluer d’un monde à l’autre et de flirter avec l’occulte ; une qualité évoquée d’ailleurs de manière assez étonnante, par Alain de Benoist – lui même parfois qualifié de “ crypto-fasciste ” – qui écrit dans son étude “ Psychologie de la théorie du complot ” : “ Il y a deux mondes, un monde immédiatement sensible, le monde de la vie quotidienne, apparemment banal et compliqué, et il y a le monde de la coulisse, celui qui agit le premier monde et qui “tire les ficelles”. ”
Longtemps apanage d’une sous-culture imprégnée d’illustrés et de romans de gare, credo de groupuscules ésotériques ou de fanatiques religieux et politiques, la défense et la croyance en un complot protéiforme et généralisé s’est emparée de groupes socialement dominants et cultivés. Leurs membres privilégient désormais, parfois avec une ironie distanciée, le “ soupçon systématique ” et pratiquent au quotidien la croyance en un monde subtil et maléfique qu’il faudrait décoder.
Travaillant comme à son habitude sur un corpus impressionnant de textes, de références Internet singulières , de documents souvent rares, réédités ou méconnus, comme l’hallucinante lettre de menace envoyée avant son crime par Timothy Mc Veigh, le terroriste solitaire d’Oklahoma City, à un journal local américain, Véronique Campion-Vincent nous invite à voir dans cette montée en puissance de la “ société parano ” et des théories du complot une construction collective visant à expliquer “ les événements stressants qui nous entourent. ” Mais si elle repère bien chez la plupart des théoriciens du complot des “ frontières identitaires incertaines, à la fois gourous, délirants et escrocs ”, l’auteur refuse de voir dans leur apparition et le succès de leurs programmes une cause unique – la mondialisation, par exemple – qui, procédant par slogan et amalgame, “ se condamne à justement ne rien comprendre ”.
Michel Moatti
IRSA – Université Montpellier 3
—————————————————
Pierre-André Taguieff, La foire aux illuminés. Ésotérisme, théorie du complot, extrémisme
Dans le cadre de ses travaux sur la question des mythes et croyances, l’intérêt que le philosophe des idées Pierre-André Taguieff porte à la pensée conspirationniste n’est pas nouveau. En 1992, à l’occasion d’une étude sur Les Protocoles des sages de Sion, faux et usage d’un faux (Paris, Fayard), étude de la réception et de la diffusion d’un faux antisémite rédigé par la police tsariste, il dégage les figures de l’antisémitisme doctrinal moderne et leur liens avec la vision conspirationniste de l’histoire. Dans L’illusion populiste (Paris, Berg International, 2002) ouvrage consacré à l’analyse du populisme, il aborde de manière marginale la pensée conspirationniste, en tant qu’elle rejoint, dans son hostilité aux élites, le populisme.
Avec La foire aux illuminés, Pierre-André Taguieff fait de cette théorie l’objet principal de sa réflexion. Selon la théorie du complot, le cours de l’Histoire et le sens des événements s’expliquent par la volonté de domination d’une super-élite internationale : des « Maîtres du monde » sans scrupules. La force de la pensée conspirationniste réside dans son explication simpliste du sens des événements, dans la jouissance à démasquer, dans le sentiment agréable de se trouver du côté des justes, et dans la légitimation de l’agression contre le soi-disant ennemi. Le recours au diable rassure en inquiétant. Il offre des certitudes.
L’étude historique très documentée renseigne sur les différentes formes du mythe du complot (courant chrétien, courant bouddhisme ou pagano-aryanisme…), sur les complots dénoncés (complots judéo-maçonnique, judéo-capitaliste, judéo-bolchevique, américano-sioniste…), ou encore sur les comploteurs mis en accusations (groupes occultes : sectes, francs-maçons ; groupes ethniques : juifs ; gouvernements, alliance entre États, super-gouvernement…). Dans un souci d’exhaustivité, trait caractéristique des ouvrages de Pierre-André Taguieff, l’analyse s’appuie sur une étude approfondie des sources et de leurs commentaires ainsi que sur un riche appareil de notes et de citations qui attestent de la crédibilité des idées exposées. Cette rigueur est particulièrement bienvenue pour traiter d’une théorie à laquelle on peut reprocher le caractère hasardeux. La large place accordée aux références rend néanmoins complexe la lecture de l’ouvrage, dont la structure est confuse. Mais, au-delà de la dimension informative sur les évolutions protéiformes du mythe et de ses cibles, Pierre-André Taguieff dégage une filiation historique de ce courant et se livre à une étude sociologique et politiste des thèses complotistes, particulièrement intéressante dans un contexte où le phénomène connaît une recrudescence. Selon l’auteur, la théorie du complot, mythe politique né à la fin du xviiie siècle sous la forme du complot maçonnique visant à détruire la civilisation chrétienne et à modifier l’ordre social, est un élément constitutif de la modernité qui structure la manière de lire l’Histoire d’un grand nombre de nos contemporains.
En effet, si les thèses complotistes sont souvent mobilisées pour rendre compte des relations internationales, on constate à partir des années 1990 un intérêt renouvelé pour cette vision conspirationniste, notamment avec la diffusion de l’idée, véhiculée par des antimondialistes de droite et de gauche, selon laquelle derrière l’annonce d’un « Nouvel Ordre mondial » consécutif à la chute du bloc soviétique, se cache la menace d’un gouvernement mondial occulte, qui détient et manipule le vrai pouvoir, résidant dans la maîtrise de l’information à l’échelle mondiale (p. 125). Ces thèses ont essaimé dans la société, en témoigne l’engouement pour les productions culturelles « grand public » contaminées par la vision conspirationniste (cf. Da Vinci Code de Dan Brown). Pierre-André Taguieff met ainsi en exergue les liens entre l’histoire des idées et la production culturelle, qu’elle incarne parfois.
C’est surtout l’analyse qu’il fait de cet attrait qui suscite l’intérêt. Il s’agirait d’une conséquence de la tentative rationaliste de la pensée des Lumières, qui a conduit à la suppression du mystère, à un désir de compréhension, au développement de l’esprit critique, attitude qui, si elle est trop systématisée, peut verser dans le soupçon et la mystification. On constate ainsi une tendance de ce courant démystificateur et visant au désenchantement du monde à se retourner en réenchantement (p. 255). En effet, l’idéal de transparence des démocraties, avec l’émergence de la presse et la diffusion de l’information, renforce l’idée de conspiration.
Par ailleurs, face au relativisme, à la désacralisation, à l’abolition des certitudes des sociétés occidentales, l’idée de complot permet à l’homme démocratique en mal de repères de s’orienter (p. 86). Dans des sociétés contemporaines complexes, instables et privées d’absolu, la liberté devient angoissante et la demande de révélation insatiable. Ainsi, la théorie du complot masque une question sous-jacente, celle du sens, c’est-à-dire celle de savoir qui est responsable de nos malheurs. Dans un contexte de déchristianisation et d’affaiblissement des religions séculières (communisme, progressisme), on assiste ainsi à l’émergence d’un nouvel invisible, qui n’est pas de l’ordre du suprasensible, mais de ce qui est caché.
Ces thèses complotistes sont plus particulièrement embrassées par une nouvelle mouvance adhérant à l’idée d’une religiosité post-chrétienne en Occident – c’est-à-dire à une religiosité sans dieu transcendant (p. 187). S’y mêlent des pratiques magiques, des croyances ésotériques, postulant l’existence d’un sens caché aux choses, auquel seuls les initiés ont accès. Il ne s’agit pas d’un mouvement hors de la raison, mais d’une aspiration à la totalité, à la réconciliation des oppositions, là où la raison distingue, sépare les problèmes.
L’essor de ce courant marque dans l’histoire de la pensée la fin du progressisme. Mais, en définitive, l’actuel « dogmatisme simpliste de l’inévitable marche vers le pire [mythe du complot] n’a rien à envier à celui de la tranquille progression vers un “monde meilleur” [mythe du Progrès] » (cf. p. 429).
Marie de Jerphanion
——————————————–
Voilà….alors attentat du 11 septembre perpétré par le méchant et malfaisant gouvernement ricain…
Chacun croit ce qu’il veut….moi perso , je n’y croit pas….mais rien ne prouve que j’ai raison , tout comme rien ne peut prouvé que ceux qui croient à cette illustre théorie peuvent avoir raison…’et ce mème si ils ot des tats de « preuvounettes sur le net »…car c’est bien connu , ce sont les mème ignares qui croient que l’homme n’est jamais allé sur la Lune ce fameux jour de 1969…et pour les aidé , ils ont des trèssérieuxreportages sur le net pour bien les séduire….
M’enfin…sans les ouvrages que j’ai cités plus haut , je comprends encore mieux leur parties pris totalement aveugle , sans aucune connaissance du phénomène et de l’histoire des « théories du complots »…
Ce qui semble plus étonnant , c’est que ces fameux « théoriciens du complot » rejettent toute analyses sur le phénomène du complot , ne faisant aucunement preuves de doutes , d’objectivité , de partialité et de discernement sur ce qui les séduit tant….
Connaitre ces analyse , leur permettrais d’etre plus crédible et ce mème si ils portent toujours à voix haute leur vision des choses….mais pour l’instant , on ne peut que voir des illuminés totales qui croient sans aucunes concessions à leur (faux) documentaires du net…
Ils ont sans doute raison dans ce qu’il dénonce…mais comment peut on croire de tels illuminés comme le Davy qui n’a comme seul source ces préjugés anti-ricain,s et ses reportages minables du net….sans s’etre intérréssé au phénomène lui mème…qui existe depuis fort longtemps , et qui trouve ses sources ????…
Voilà …et merci à ceux qui ont tout lu….
octobre 6th, 2009 at 11:30
LOL! en passant frankounette fait sa pub histoire de vendre quelques bouquins.
Et comme tout ces tenants de la version officielle, dénigre les gens (théoricien du complot, elle est facile celle là) plutôt que les faits ….
La preuve irréfutable que des explosifs étaient dans les tours du WTC (mais bien sur frankounette va s’empresser de me contredire vu qu’il doit aussi avoir un doctorat de physique nucléaire au minimum … ) :
(version
octobre 6th, 2009 at 11:57
Preuve de la présence d’explosif dans les tours du WTC (Bien sur franckounette va surement se pointer pour dire que tout est faux, vu qu’il doit surement avoir au minimum un doctorat de physique nucléaire.. ) :
(version
octobre 6th, 2009 at 14:15
(version
http://cristos.over-blog.com/article-33941292.html
http://www.les-attentats-du-11.....75305.html
DE trèsérieuxreportages.com ( avec preuvounettes scientifiques à l’appuies)… :
- bonne salade en entrée : Batavia, une salade des plus craquante !
- en plat de résistance : une bonne soussoupe…
- et en dessert : coulis de neurones enrobés de chocolat…
Des plats plus qu’ alléchants au gout de :
théories du complot , 11 septembre 2001 , extraterrestres , zone 51 , fin du monde ,
5ème dimension et 21/12/2012 …(et bien d’autres encore…)
ha oui !!! sans oublier le fameux Prix des Supers Vilains de la planète ,
décerné par notre chère hotesse Davy :
Le gagnant est !!!!!…… le vilain vilain très très méchant gouvernement américain…
——————————————————
Sur votre site préféré : trèsérieuxreportages.com , des jeux et des cadeaux à gagner : :
- des dvd X-Files
- des panoplies de Mulder et Scully
- des costumes Star Trek (Spock , Kirk , …ect…)
- des costumes avec sabres laser Star Wars (Dark Vador , Chewbaca., ….ect..)
- pleins de masques d’ extraterrestres
- un kit de gourou
- des sachets de spices et d’herbe de provence (attention , ça arrache!!!)
- une recette spéciale kava
- Et tout spécialement pour nos chers abonnés anti-ricains :
la collection dvd Michael Moore
…et encore plus de sujets pour les plus gourmands (ZeIdGeist , 11septembre 2001,
World Trad Center,Pentagone, Grippe H1n1 , la vérité sur la conquete de la Lune … ect…)
octobre 6th, 2009 at 15:21
63 « mais bien sur frankounette va s’empresser de me contredire vu qu’il doit aussi avoir un doctorat de physique nucléaire au minimum … »
Nonnn je te rassure , je n’ai pas un doctorat de
physique nucléaire mon ptit Dave…
Justement !!! à défaut d’avoir un doctorat en physique nucléaire, j’ai quand mème certains bouquins…pas comme toi , qui n’a que trèssérieuxreportages.com du net (avec preuvounettes scientifiques à l’appuies) :
- Physique atomique et connaissance humaine
de Niels Bohr
- Histoire de l’Astrophysique Nucléaire : la naissance des atomes
de Ludwik Celniker , préface de Michel Casse
- Entre atome et Astrophysique de Istvan Berkès
- Initiation à la physique quantique : la matière et ses phénomènes
de Valério Scarani , préface de Jean-Marc Levy-Leblond
- trente années qui ébranlèrent la physique : histoire de la théorie quantique
de Georges Gamow
- Initiation à la physique à la physique
de Max planck
- Mémoire sur la mécanique ondulatoire
d’Erwin Schroedinger
- Rien ne va plus en physique ! : l’échec de la théorie des cordes
de Lee Smolin
- La fin des Certitudes :Temps,Chaos et Lois de la Nature
de Ilya Prigogyne
BOn allé je m’arrete là !!!
Je ne fais pas te sortir toute ma bibliothèque quand mème!
Pour te prouver quoi justement ?????
Que j’étale ma confiture ????
C’est vrai !!! à te sortir tout ces livres , j’ en ai les chevilles qui enflent !!!!!!!!
mais comme tu vois , je n’ai sans doute pas « un doctorat en physique nucléaire au minimum » comme tu te plais à dire , mais , je peux t’affirmer que je ne suis pas un ignare dans ces domaines…
Et toi !!! qui nous racontait que jamais les hommes n’ont été sur la Lune , avec tes preuvounettes scientifiques à l’appuies de trèstrèssérieuxreportages.com de l’ autre enc..de théoricien du complot de pacotille qu’est
Bart Sibrel…et de chais plus qui encore…
Toi mon ptit Davy !!!!…tu as sans doute raison , sur le fait qu’il puisse y avoir un complot derrière les attentats du 11 septembre 2001..ce que moi , je ne croit pas…
…Mais toi !!! à part des livres bien costaud et bien sérieux , qu’es ce que tu as ????
- tes préjugés anti ricains…
- et tes sources qui pullulent sur le net !!!!
C’est pour cela Davy , que tu m’as l’air d’etre un petit rigolo de première….
Ce n’est pas une insulte…mais un constat…
Quand tu te seras un peu plus cultivé…Là !!! tu auras plus de crédibilité à mes yeux !!!!!
car c’est pas tes ptits reportages du net , qui vont te rendre plus crédible…ça j’te l’affirme…
Alors qu’est-ce que je fais là !!! à coté de toi ????
Je pète plus haut que mon Q !!! …c’est tout..
misère de misère…
octobre 6th, 2009 at 17:08
Premier 11 septembre 2009 pour le président Obama et premier discours à la nation pour cette journée d’hommage et de deuil national.
C’est depuis le Pentagone près de Washington, que le président américain s’est adressé à ses compatriotes, les exhortant à garder la force de continuer :
“ 8 mois de septembres ont passés dit-il, près de 3000 jours, presque un jour pour chaque vie qui a été prise.
Les saisons qui passent ne peuvent pas diminuer la douleur et le manque infligés ce jour-là.
Ni le temps qui passe, ni les ciels noirs ne pourront jamais atténuer la signification de cet instant.
Renouvelons ici notre détermination à combattre ceux qui ont perpétré ces actes barbares et qui continuent à nous vouloir du mal.
Nous ne fléchirons jamais dans la défense de notre pays, nous ne faiblirons jamais dans la traque d’Al-qaïda et des extrémistes qui lui sont alliés.”
——————————————
Charles Darwin a écrit :
« La plus grande richesse du monde, c’est la connaissance »
Pour justement combattre la bêtise des amateurs ignorants
de la » théorie du complot « .
…comme toi Davy , petit amateur que tu es justement…
En ce moment, la grande mode sur le net, et surtout sur les sites tels « Dailymotion » est de voir fleurir des thèses honteuses et révisionnistes sur les événements tragiques du 11 septembre 2001.
Par un effet de mode d’une telle indécence, les théories les plus lamentables fleurissent à travers le monde, se propagent sur le net telle une maladie infectueuse, que je ne ressens que du dégout pour ces personnes qu’y en sont les auteurs …
…et une immense pitié pour la bêtise des moutons qui adhèrent à ces piteuses théorie de pseudo conspirations.
Tout Mouton que tu es
Il est tellement confortable de remettre ces faits en cause, caché derrière son computer, ou derrière les caméras et micros d’une société de moutons.
Tellement confortable d’émettre » La théorie du complot » avec des arguments vaseux,
tellement confortable d’émettre des théories fumeuses sur l’attentat du » Pentagone » ,
tellement confortable de jouer les anti-américain primaires ,
quand tu n’es pas une des victimes du 9/11,
ou une des familles de l’une des victimes du 11 septembre 2001.
———————————————–
Pour information sur ces événements tragiques du 11 septembre 2001, à voir ou à revoir le film documentaire des frères Naudet. Disponible en dvd chez Compact
( je l’ai à la maison)
» Le 11 septembre 2001, les deux buildings du Worl Trade center s’écroulaient, transpercés par deux avions kamikazes. Des milliers d’innocents et trois cent quarante-trois pompiers disparaissaient. Deux frères, les réalisateurs français Gédéon et Jules Naudet, se trouvaient sur place en train de tourner un reportage sur une unité de pompiers à New York, quand l’un deux entendit un vacarme et leva sa caméra. Cette image est la seule existante du crash du premier avion dans la tour n°1 du World Trade Center. La caméra en action, Jules et Gédéon suivront les pompiers tout au long de leur course incroyable contre les flammes, pour sauver des vies. »
——————————————–
Car, il est bon à mon avis pour les révisionnistes et les négationnistes de vraiment se tenir au courant des événements passés le 11 septembre 2001, pour leurs éviter de fantasmer.
——————————————–
Il est, bien trop simple, de mettre en doute des années après ces événements tragiques du 11 septembre 2001.
Pour ne pas oublier les victimes du 11 septembre 2001,
huit années viennent de s’écouler …
…et les révisionnistes et les négationistes
sont de plus en plus nombreux !
Alors « souvenons nous » !!!
pour combattre le mensonge et l’ignorance !!!!!!!!!!!!
Les victimes directes de ces événements ont été chiffrées à 2 973 morts et 24 disparus.
Plusieurs milliers de personnes blessées et des milliers d’autres, notamment parmi les sauveteurs, sont atteintes de maladies induites par l’inhalation de poussières toxiques.
Toi qui craches sur l’honneur et la mémoire de toutes ces victimes innocentes , ainsi que leurs pauvres familles , toi et tes autres congénères , théoriciens du complot , moutons , mangeurs de salades abjectes , abreuvés dans un anti-américainisme des plus primaire .
Voici la liste des victimes des attentats du 11 septembre 2001 que tu déshonores :
http://edition.cnn.com/SPECIAL.....index.html
« Because it’s so easy to forget… »
» Parce qu’il est trop facile d’oublier… »
…et de nier l’histoire de la mort tragique de ces gens…
octobre 7th, 2009 at 8:39
Putain franckounette, arête deux minutes d’être con!
Je te dis: On a trouvé des traces d’explosifs dans les poussières des tours!
Ceci est un FAIT, on ne peut pas le refuser. C’est comme ça, ils ont regardé les poussière et ont VU les explosifs.
Alors réfléchit 2 minutes non de dieu.
Au lieu de balancer bêtement tout tes scénarios à la X-Files sortis de ton cerveau ramolli par trop de TV.
Punaise, je crois que tu serais un bon sujet d’étude : comment l’homme peut refuser la vérité même quand on la lui mets au milieu de la figure (et encore je suis poli).
octobre 7th, 2009 at 10:02
Alors « petit » !!!!
..comme ça tu as trouvé , toi et tes congénères théoriciens du complots de pacotilles , « des traces d’explosifs dans les poussières des tours.. ».
Dis moi minot , c’est pas plutot les traces de freins que tu as dans ton slobard que tu confonds avec d’autres traces j’éspère ???
Alors comme ça « ceci est un fait » :
un salade a manger bien fraiche pour toi alors…
.. »un fait » que toi et tes congénèress ne pouvez refuser :
« C’est comme ça, ils ont regardé les poussière et ont VU les explosifs. »
WOAWWWWWW !!!! bravo !!! clap clap clap clap clap !!!!!
« Alors réfléchit 2 minutes non de dieu. »…
HAHAHAHAHAHAHA…C’est à moi DE réfléchir !!HOUHAHAHAHA
Je te l’ai dit Davy : « TU ES UN MINUS »…juste un mioche…
…le temps que je réfléchisse 2 minutes mon pauvre, tu aurais à peine le temps de tresser ta locks de benets jusqu’a ton ptit crane …..
Ta vérité , mon minus , n’est pas ma vérité d’une part , mais d’autre part , si c’était la vérité , elle devrait etre affichée partout , elle devrait etre tenu comme acquise par tous…
Mais bon , en guise de vraie vérité ,
je crois bien que tu as un jardin de batavia sous tes yeux , que tu hume l’odeur de la laitue qu’on te met
« au milieu de la figure (et encore je suis poli »…car à mon avis ceux qui ont planté ces belles salades , c’est ailleurs qui te la fourre)).
M’enfin , Davy , mon petit microbe…
vas-y continues , excites toi les méninges…
Et fait moi affabuler ton micro-micro-mini cerveau…
tu m’amuses….
octobre 7th, 2009 at 11:01
(version
« un article paru dans une revue à comité de lecture vaut autant que le théorème de Thalès »
Personne aujourd’hui ne peut réfuter la présence de nanothermite dans les poussières analysées… sauf franckounette …
Bon allez je te laisse à ta médiocrité…
octobre 7th, 2009 at 11:25
Allé arretes dont de te comporter comme l’ adolescent boutonneux que tu es ,
et à rêvasser sur tes complots imbéciles pendant que des millions de gens souffrent.
T’es un imbécile de première avec ta pseudo-radicalité qui finalement , ne gêne personne.
Tu participe à la société du spectacle,
le nouvel opium du peuple ,
et tu ne déranges personne , morback !!!!.
Pendant ce temps,
les grandes personnes font leur business et rigolent bien.
octobre 7th, 2009 at 11:56
En tout cas beaucoup de choses à acheter sur reopen911 !
octobre 7th, 2009 at 13:02
ouaip…d’accord avec toi Ecolagon !!!
beaucoup de caca en plastique à « acheter sur reopen911 » !!
Mais de quel site Reopen911 parles tu ????
Celui initié par Jimmy Walter , un investisseur et philanthrope américain , Reopen911.org , qui a également ouvert un concours doté d’une récompense de 1 million de dollars pour qui réussirait à démontrer scientifiquement que des explosifs n’ont pas été utilisé pour l’effondrement des tours jumelles du WTC.
m’étonne pas que l’appat du gain ait donné quelleqques ailes à cretains scientifiques épousants la cause complotiste….
Sinon ne leur avait rien donné comme carotte , il est sur , que rien n’aurait été dit , ou « découvert » sur ces prétendues explosifs » !!!!!
Il existe des source aussi qui dicrédite ces rechehes d’ailleurs…incroyable non !!!!
Ou alors parlait tu du site Reopen911.info ????
Né de ‘une collaboration avec Jimmy Walter afin de fournir un hébergement supplémentaire pour les vidéos de ReOpen911.org , et de de proposer des versions françaises des docs…
Reopen911.info info est une initiative de AtMOH,
artiste et journaliste-citoyen français :
surement un illuminés de babaccol gaughiste encore celui-là!…qui se prend pour le Fox Mulder des années 2000…
qui plaira aux fans des complots médiatico-politico-satirico-mégalo-bidons…
ATMOH se décrédibilise de lui-mème tout seule dans certaines de ses approches ouvidéos sur le 11 Septebre 2001 , puisque même certains détracteurs de la version officielle le prennent pour un rigolo…
Pour prouver la betise et les derives de tels sites conspirationnistes à la noix , je vous placarde cet article qui parle du dit site de Reopen911.info de ce ATMOH :
http://egoblog.net/2007/08/21/.....t-du-sida/
Après le 11 septembre, les conspirationnistes de reopen911.info doutent du Sida…
Le 21/08/2007 @ 15:07 par Tristan de egoblog.net :
’essaye de montrer depuis pas mal de temps maintenant combien ceux qui tournent autour du réseau conspirationniste reopen911.info sont malsains. Les membres de ce site se posent des questions sur tout, doutent de tout – du moment que c’est “officiel” – au point de dédouaner les islamo-terroristes, ce qui est assez grave en soi, mais aussi à donner crédit aux théories les plus folles, notamment sur le Sida.
On se souvient qu’en 2000, le président sud-africain avait retardé la mise sur le marché d’AZT justement à cause de ceux qui relayent ces thèses délirantes.
Colporter ces théories conspirationnistes, est non seulement d’une débilité crasse, mais c’est aussi et surtout criminel ! C’est pourtant ce que font certains conspirationnistes.
Le parallèle Sida/11 septembre, ça n’est pas moi qui le fait, mais bien le réseau reopen911.info lui-même, à la tête duquel il y a le dénommé Atmoh. Un parallèle dont l’articulation est la suivante : si le 11 septembre est un grand mensonge, alors le Sida aussi.
Et pour que vous jugiez sur pièce voici l’introduction d’une rubrique sur le Sida titrée “Pire que le 11 septembre ?” sur le site nauséeux reopen911 (il faut être inscrit pour y accéder).
Saviez-vous qu’il existe une polémique dont le sujet est très grave pour la vie de l’ensemble de la planète ? Une polémique dont on ne parle pas en France dans les médias… [...]
Cette polémique a pour objet une théorie qui est actuellement considérée comme un fait établi, une vérité absolue par le grand public alors que justement les scientifiques ne sont pas d’accord sur le sujet…
Les chercheurs n’étant pas d’accord avec la théorie officielle croissent de jour en jour et atteignent les largement plus de 2.4000 et comprennent 4 prix Nobels.
Ils dénoncent une théorie médicale qui a autant de trou et d’incohérence (voir plus) que la théorie officielle qui nous est servie pour le 11 septembre.
Après le choc et le doute provoqué par le 11 septembre je ne pensais pas tomber plus bas dans l’horreur et la consternation et bien je me trompais largement.
Après avoir survolé ce sujet en croyant que c’était des bêtises, je suis revenu dessus pour lire plus avant comme je l’ai fait pour le 11 septembre et j’ai découvert que le doute soulevé par ces scientifiques est extrêmemet et mortellement sérieux…
La revue scientifique internationale PLoS vient de publier un article sur les conséquences graves que peuvent avoir ces thèses conspirationnistes sur la prévention anti-sida. C’est ce que rappelle Le Monde daté de demain dans ce papier : Des théories niant le lien entre VIH et Sida persistent sur Internet.
Ne vous laissez pas prendre par les théories conspirationnistes !
————————————————
Merci à ceux qui discerneront le speudo-sérieux de ces sites de pacotilles conspirationnistes…
Franckounette alias Super Connard …
…qui doute même de ceux qui doutent…
octobre 7th, 2009 at 13:51
allé on continu avec Tristan de Egoblog.net !!!
apparremment un combatant anti-complotistes ,
…et anti Reopen911.info ………. :
———————————-
Le pire ennemi du conspirationniste ? Lui-même
Le 2/10/2008 @ 9:47 par Tristan
Le 11 septembre encore et toujours. Aujourd’hui, voyons ce qui pourrait convaincre les conspirationnistes qu’ils sont dans l’erreur : dans un interview promulgué par le collectif conspirationniste United for Truth*, le dénommé Jean-Pierre Petit, présenté abusivement comme ancien directeur du CNRS (ça fait toujours mieux qu’ancien directeur de recherche), explique :
[...] si on voulait, par exemple pour cette histoire de Pentagone, tirer les choses au clair, voilà une chose simple à faire : on reconstruit une partie du Pentagone [...] . On prend un vieux 767 d’occasion, qui vaut pas grand-chose. Au lieu de mettre des corps humains, on met des cochons à l’intérieur, peu importe. Ensuite on lui met son plein de carburant. On le guide là-dessus avec un faisceau hertzien, auquel cas il arrivera au centimètre près.
—————-
Tristan :
D’abord et avant toute chose, je tiens à exprimer publiquement ma profonde solidarité envers les cochons et autres porcins. Ensuite et pour mémoire, JP Petit est celui qui a relayé en France l’idée que le tsunami de 2004 était une expérimentation militaire américaine qui a mal tourné. Voilà le genre d’ “experts” auxquels les conspis accordent du crédit et dont ils relayent les délires. Avec ça, pas besoin de contre-argumenter, ils se grillent tout seuls. (Dans le même genre, JP Petit aurait pu proposer qu’on reconstruise les Twin Towers pour y jeter des Boeing d’occase)
* Bravo au collectif United for Truth, soutenue par le Réseau Voltaire [tiens donc], ReOpen911.info [quelle surprise], le Comité pour l’annulation de la dette du Tiers-Monde [qui doit avoir zappé quelque chose] et les altermondialistes d’ATTAC-Bruxelles [vraisemblablement paumés], pour ce grand, très grand moment de franche poilade.
Tiens, je m’achèterais bien “un vieux 767 d’occasion, qui vaut pas grand-chose”. Jean-Pierre, si t’as un plan, ça m’intéresse.
Lu sur le salutaire observatoire du conspirationnisme et des théories du complot, conspiraywatch.
———————————-
A lire aussi sur egoblog.net :
- Dérives conspirationnistes : mon témoignage sur C+ – :
http://egoblog.net/2009/09/12/.....age-sur-c/
(datant du 12/09/2009)
- La lâcheté a trouvé sa maison, elle s’appelle reopen911.info :
http://egoblog.net/2007/08/29/.....en911info/
- Les dérives antisémites du réseau conspirationniste reopen911.info confirmées :
http://egoblog.net/2007/10/03/.....onfirmees/
————————–
ou encore :
- 11 septembre 2001 : Le réseau conspirationniste reopen911 accuse les francs-maçons ?
- La guerre du 6 avril n’a pas eu lieu ?
Alors les conspirationnistes, elle est où cette guerre Iran-USA tant annoncée sur vos forums pour le 6 avril 2007 ?…
- Les conspirationneux ne disent pas merci à Khaled Cheikh Mohammed …
Mais moi si. ; L’ex-numéro 3 d’Al-Qaïda reconnaît être le cerveau du 11-septembre – via Lib
————————————————
Alors les conspirationnistes de pacotilles !!!!
DAVY ET CON…soeurs !!!!!
Force est de constaté que certains vous font aussi la guerre sur le net !!!!
J’en suis bien content !!!!
un gros Big Up à ce Tristan de Egoblog.net d’ailleurs !!!!
qui nous prouve assez facilement que Reopen911.info , c’est de la grosse merdasse pour les théoriciens du complot genre Davy , sans culture et sans discernement !!!
octobre 10th, 2009 at 6:47
Slt les gas, je suis trop en kiff d’avoir trouvé se mélange d’opignion, en cette loourde soiré.
Je voudrez savoir avant de continuer cette conversation avec vous tous, dans quelle but avez-vous apris toute ces info et intox et avez-vous dévellopez des choses.(develloper C-A-D, aussi bien dans le domaine para, ke dans votre vie profesionnel suite a sa !)
PS : s’il vous plait,avant de préjuger ma personne, rapelez-vous ke je ne suis kun putain humaine, avec un coeur, un cerveau, et tout le reste comme vous tous !
octobre 11th, 2009 at 1:59
Je demande sa car, pour moi sela ma guider vers l’écologie et je ne c pas si c a cause de tout ces truc esotherique ou autre mais j’ai developper une capaciter dans mon cerveau je ne c pas encors bien métriser ni son utiliter !!!
c ouf je c lol
octobre 13th, 2009 at 9:39
« j’ai developper une capaciter dans mon cerveau je ne c pas encors bien métriser ni son utiliter »
Ben t’en as de la chance!
XD
octobre 13th, 2009 at 12:18
une chance que tu n’a pas Davy !!!!
Surement une capacité extraterrestre venant de la Zone 51 que le très très vilain vilain méchant gouvernement américain nous a caché…
mais toutes les réponses se trouve sur trèssérieuxreportage.com , et avec preuvounettes scientifiques à l’appuies…
XD
octobre 13th, 2009 at 13:35
Il est utile pour moi de revenir sur un sujet analogue qui a fait l’objet d’une polémique bien connu : « la Lune »
Voir aussi le billet sur les « 40 ans des premiers pas sur la Lune » ou notre cher conspirationniste Davy y a fait ses premières interventions…pour nous refiler quoi ???
et ben ces chers trèserieuxreportages.com du de You Tube ou de Daily Motion du net , qui le plonge encore aujourd’hui dans un doute profond ;
Revenir ici sur ce sujet !!! pourquoi ??? , pour vous montrer , le fond commun de la plupart des conspirationnistes debases du 11 Septembre 2001 .
Nous en avons un exemple flagrant sur ce billet , qui se nomme Davy , qui s’avère etre un digne représentant de ses congénères complotistes sur ce forum .
Cela démontre en fait « le sérieux » qui habite ces gens.
Attention , je ne dis pas que leur suspicions sur les attentats du 11 septembre sont absolument fausses et mal-venues , mais il est utile de constater , tout comme les autres commentaires que j’ai fait un peu plus au-dessus sur leurs sites favoris reopen911.info ou Reopen911.org ,que ces théoriciens du complots sont généralement tout pleins de gogos qui remettent en doute un peu tout et n’importe quoi , ce qui était bien démontré dans ces com 72 et 73 .
—————————————————————————-
A-t-on marché sur la Lune ???
Davy , un de ces enfants de Dan Brown et d’Internet ; un de ces lunosceptique qui pullulent sur les forum et sur l’air « d’on nous cache tout , on ne nous dit rien ».
Tout comme ces congénères , il « chatte » sur l’un ou l’autre des dizaines de sites ou l’on se demande gravement si les Américains sont bien allés sur a Lune.
Donc , ne pas s’étonner si le Davy , s’en donne à coeur joie sur les théses complotistes sur le 11 Septembre , les extraterrestres , la Zone 51 ou encore la grippe H1N1 …
Il a du trop manger de dvd Michael Moore , ZeidGeist , et autres blablatages anti ricain.
Cela relève d’une culture surprenante , ou le bizarre cotoie le pédant .
De nombreux chatteurs de son espèce , sont déterminés par une obsession politique ou l’attrait des gogos pour le mystère.
Davy fait parti de ces gens là , tout comme ce certain Loudon Dodd qui répond à la question : « Neil Armstrong at-il été sur la Lune ? » : « Non , mais la plupart des gens le croient tant est surprenante la propagande américaine …qui n’est qu’en fait que le relais de la secte des Illuminati . Et puis les gens sont si crédules : on leur fait gober n’importe quoi »
Le souhait de ne pas etre dupe , la défiance des médias et des puissants animent ces forums et l’on ne s’étonne pas de les voir déraper sur « l’imposture du 11 septembre » . Ce dernier point est très français . Les Etats –Unis ont leur propre dada : à coté des dix à vingt millions de personne qui doutent que l’homme ait jamais mis le pied sur la Lune , d’autres pensent qu’il a réussi , mais avec l’aide des extraterrestres .
En dehors des forums , on trouve sur You Tube ou Daily Motion des dizaines de vidéos censées prouver l’imposture , dont certaines sont tirées de film tournés en Amérique depuis dix ans sur la question.
Citons What happened on the moon , 2000 de David percy ; A funny thing happened on the way to the moon , 2001 , et Astronaute gone wild , 2004 , tous deux de Bart Sibrel . Les livres ne manquent pas non plus , tels Lumières sur la Lune , du français Philippe Lheureux , et surtout Nous ne somme jamais allés sur la lune , de Bille Kaysing publié dès 1981. En fait tout est parti de cet employé de la firme qui construisait les moteurs des fusées Saturn , Rocketdyne . Kaysing a quitté l’entreprise en 1963 , six ans avant Apollo 11 , mais il a relevé dans l’accomplissement de la mission et les photos qu’elle a envoyées sur terre des anomalies qui demeurent la base de l’argumentation de ceux qui refusent de croire à la Lune . C’est Kaysing qui forme le noyau du documentaire A funny thing . Mis à part un montage haletant visant à sidérer l’esprit critique et le rappel des morts prétendues mystérieuses de certains astronautes , ce documentaire pose quelques questions parmis cent autres : Pourquoi le drapeau américain flotte-t-il en l’absence d’air ? pourquoi sous une même lumière les ombres divergent-elles ? pourquoi le réacteur du LM qui se pose ne produit-il pas de cratère ?
Toutes visent à convaincre que les scène ont été tournés sur terre , sur une base secrète de l’armée . Le 15 février 2001 , la chaine Fox diffusait un document intitulé Théorie de la Conspiration : Avons-nous été sur la Lune ? , réalisé par Craig Tipley de Hollywod’s Nash Entertainment , reprenant ces objections. A la suite de cette émission , la Nasa a été submergée de courriers , dont certains émanaient de professeurs qui ne savaient pas trop quoi répondre à leurs élèves . la Nasa répondit le Lundi suivant sur son site Web : Sarah Keegan , sa porte- parole , y déclarait : « D’une certaine manière , débattre avec les théoriciens de la conspiration est une insulte aux milliers d’ingénieurs , de scientifiques et d’ouvriers qui ont travaillé durant plus d’une décennie sur Apollo » . Puis elle affirmait que les alunissages avaient bien eut lieu , sans aucun commentaire.
Une telle concision laisse subsister un malaise qui profite au conspirationnistes .
Et ben , pour un complot , c’en est un beau : des milliers d’ employés de la Nasa ont travaillé sur le projet , les radiotéléscopes d’Australie ont relayé les images et des milliers de géologues ont étudiés les roches rapportées de la Lune sous toutes les coutures .
Les télévisions américaines sont entrées dans la contreverse.
En 2001 , William Karel a tenté de réalisé ce que les tenant du complot imputent à la Nasa , c’est à dire produire en studio les images d’un débarquement sur la Lune
Son « documenteur » commandé par Arte en 2002 Opération Lune , était un gros poison d’Avril , qui ne réfutait pas les alunissages , mais avançait que tout avaient été reconstitué sur un plateau pour avoir des films et des photographies que l’on avait pu obtenir . Nul doute que son « documenteur » aujourd’hui , fasse encore un grand nombre de victimes . (je l’ai chez moi en DVD , c’est hallucinant tellement c’est bien monté) .
Depuis , et à l’inverse des doc et vidéos sur le Net des tenants des thèse conspiratrionnistes avec leur « preuve scientifiques bien à eux », l’émission Mythbusters sur Discovery Channel , a démonté de A à Z l’argumentation des conspirationnistes .En voici quelques exemples : la divergence des ombres tient au reflet du sol . l’absence de cratère à l’allunissage du LM a surprit la Nasa , qui en avait dessiné un dans ses croquis préparatoire ; elles serait due à la réduction progressive de la poussée du réacteur . Les mouvements du drapeau suivent ceux des astronautes , et de plus il y a une barre en haut qui , mobile qui tiens le drapeau à la verticale.
Cette idée de complot , qui rappelle des films comme Les Hommes du président , ou encore Capricorne One (l’histoire d’une gouvernement qui simule une mission dur Mars) , avait quelque chose de romantique .
Mais force est de constater aujourd’hui , qu’une personne comme Davy , est d’une génération de websurfers pour laquelle il est plus souvent impossible de conclure . Il doute encore :
Il doute du 11 septembre , il doute de la grippe H1n1 , il doute de la zone 51 , il doute de tout ce qui est dit « officiel ».
Davy semble faire partie de cette nouvelle génération ,
que je nommerais , « a génération du doute » .
N’ai-je pas marqué sur le billet sur les « 40 ans des premiers pas sur la Lune » :
Bien venu dans « L’age de l’incertitude et du soupçon »
Bien venu dans « L’age de la science-fiction et de la politique fiction »…
Bien venu dans « l’age du révisionnisme à tout va »
« l’age des théories du complots »
« L’age des rumeurs »
…L’AGE DE LA CONNERIE OUI…
Non non , ce n’est pas l’Age du Cristal….mais vous etes bien dans l’époque ou vous pouvez devenir de plus en plus con….gavé de média ou de fausses infos , de fictions à tout bout chant ,C’est « l’age de la Matrice » les gars..elle nous domine totalement , et nous offre un monde déréalisé puis surréalisé plutot que la triste figure du monde réel….
Et nous comme des cons , on se laisse allé à son jeux :
persistance dans l’illusion , consolante ou désolante…. »
Appat du gain :
Davy , comme ses congénères complotistes , semble etre la victime de journalistes en quete de gros titres sensationnels présupposés riches en ventes mais certainement pauvres en sens et en réputation .
L’exploitation de la crédulité humaine restant rentable , elle a juste trouvé de nouveaux territoires pour s’exprimer ; Ainsi , en profitant du climat de suspicion vis-à-vis des gouvernements et effectuant des raccouccis techniques saisissants (et faux) , certains affirment encore aujourd’hui , comme notre cher Davy , que les missions Apollo sont une énorme supercherie , et que tout a été filmé en studio . Outre le fait que les arguments avancées démontrent systématiquement l’ignorance crasse des « auteurs » en cause en matière de technique ou des plus élémentaires lois de la physique , il ne faut pas oublier que beaucoup flirtent dangereusement avec des théories politiques basées sur les complots judéo-maçonniques ou autres thèses extrémistes .
Le nerf de la guerre reste bien évidemment l’argent , tant on trouve aisément des gogos à la pelle pour acheter l’ouvrage ou le DVD secret censé révéler la « vérité » !!
Et puis pour finir , l’idée de « décrocher le Lune » gardant son aura , des ptits malin vendent des parcelles de terrains sélènes arguant d’u vide juridique quant au droit de la propriété en dehors de la Terre.Le seul vide qui existe , est celui créé dans le porte-monnaie des acquéreurs de certificats qui n’ont d’autre valeur que le papier et l’encre utilisés .
Une chose n’a pas changé : la Lune comme auberge espagnole des travers de notre société…
Franckounette alias Super Connard ,
qui doute toujours de ceux qui doutent…
octobre 13th, 2009 at 21:24
Franckounette PK ? PK ? Autant d’acharnement sur davy ?
Ne suffi t’il pas de dire a davy, de toujour vérifier c’est source avant meme de les avances ? Je ne comprend pas pk tu agis comme cela, tu jouï de tes longue rédaction pour tout dire et rien dire recycler vous dans l’écologie au lieu de perdre votre temp dans je cite « complot ou pas complot ».
Sachez Mrs ke le probleme de demain ce n’est pas de se défendre d’un complot hulusionniste réaliser par des conspiration extrem…, Mais pluto d’avancer enssemble dans la matrice et redéfinir les lois de notre quotidien.
amicalement chers confreres
octobre 15th, 2009 at 13:43
@ neovert : laisse tomber, le discours de franckounette est complètement stérile et hors sujet.
Mes sources sont vérifiées et vérifiables, si quelqu’un les veut, je lui donnerai.
Mais franckounette ne réponds jamais dans le sujet, il se contente de dénigrer les gens et de nous servir ses histoires de X-Files qui n’ont rien à voir.
A aucun moment il n’a cherché à réfuter posément et méthodiquement n’importe lequel des arguments que je lui ai servi. Il se contente de faire des gros pavés de texte, sans y introduire la moindre information intéressante.
Alors, moi, vous savez, les gens bornés et complètement dénués d’esprit critique, ça m’amuse un moment, mais je suis pas mère thérésa aussi; donc je préfère le laisser à ses diffamations gratuites.
octobre 15th, 2009 at 14:09
« Mes sources sont vérifiées et vérifiables, si quelqu’un les veut, je lui donnerai. »
HOUHAHAHAHAHAHAHAH …MUHAHAHAHAHA
La vérité Davy ,
c’est que justement personne sur ce blog n’en veut de tes sources à la con!!!!!…
…que tu prétends « vérifiées et vérifiables »..;
et tu sais pourquoi ????
c’est qu’avec toi , on frise vraiment le ridicule !!!!
octobre 15th, 2009 at 14:16
« A aucun moment il n’a cherché à réfuter posément et méthodiquement n’importe lequel des arguments que je lui ai servi. Il se contente de faire des gros pavés de texte, sans y introduire la moindre information intéressante. »
Désolé DAVy….
mais je n’ai pas a m’abaisser à ton niveau…
et à ton ignorance plus qu’évidente !!!!!
..dans certains domaines techniques et sur les lois elementaires de la physique..
Davy !!!
à part douter de tout et n’importe quoi ,
tu devrais parfois douter de toi mème , et de tes théories du complots qui sont , en générales vraiment bidons.
Ca serait une preuve d’esprit critique de ta personne.
tu vois , tout ce que tu y gagnes ,
en me donnant comme exemple ta « simple » personne
et tes machins bidules chouette bien nazes,
c’est que je doute mème des gens qui doutent …et que je me renforce dans cette attitude.
Je doute de toi , car apparemment tu sembles etre dénué de tout esprit critique , en croyant comme du pain bénit à tes auteurs théoriciens du complots de tes reportages bidons de You Tubes ou Daily Motion , et autres …
Le comble , c’est que tu veux me donner des leçons sur « l’esprit critiques » pauvre Davy ,
mais je te le dis , toi qui est de la génération internet , et je te le redis une énnième fois , il faut savoir trier ses infos sur le net ; et bien que wikipédia reste une source que moi mème je consulte parfois , on y trouve aussi d’énormes erreures. Sauf que toi , ça tu ne le vois pas.
Ton ignorance , te fait croire à un peu tout et n’importe mawack !!!! c’est dommage…
Alors petit , prends donc ta pelle et on sceau ,
et va jouer!
octobre 15th, 2009 at 14:53
Abus maladif des points de suspension, d’interrogation et d’exclamation, multiples fautes de grammaire, d’orthographe et de syntaxe, forte tendance à la logorrhée écrite pour ne rien dire et sans même se relire, propension à mélanger les serviettes et les torchons pour tout et n’importe quoi, etc. Depuis le temps que je fréquente ce blog, le cas psychologique de Franckounette m’intéresse au plus haut point. Il serait libraire ? Nous mentirait-il ? Personne n’a songé à le faire taire façon Assurancetourix (Assuranceckounette ?), histoire que ça nous fasse des vacances ?
octobre 15th, 2009 at 16:15
@Groland One : J’avoue que j’ai été tenté plus d’une fois….
octobre 15th, 2009 at 16:48
c’est petit Groland !!!
********** !!!!!
T’es vraiment ********* ********* !!!!!
octobre 15th, 2009 at 17:10
« Depuis le temps que je fréquente ce blog, le cas psychologique de Franckounette m’intéresse au plus haut point. Il serait libraire ? Nous mentirait-il ? Personne n’a songé à le faire taire façon Assurancetourix (Assuranceckounette ?), histoire que ça nous fasse des vacances ? »
Ben si tu es courageux Grosnaze , viens donc me voir à ma librairie !!!!
C’est facile à trouvé ,puisque y’a mème pas 10 librairies aux centre ville ;
J’ai une bonne pile de bouquins qui n’attendent que ta tronche !!!!
Tu veux me faire taire?????
Ben viens dont si tu as des couilles !!!!
Apparemment , tu serais un pétochard !!!!
une Ptite fiotte !!!!!!!!
octobre 15th, 2009 at 17:43
Ouhouhahaahaaaahhaaaharghh ! Génial, ça marche ! On appuie là où ça fait mal et ça se met à sautiller dans tous les sens en hurlant des insultes.
Un indice : je viens souvent dans ta librairie, mon pote. Tu vas balancer des bouquins à la gueule de tous tes client(e)s ?
Bonne nuit.
octobre 15th, 2009 at 18:20
Ben si tu as du courage ,tu te présenteras à moi quand tu viendra sur mon lieux de travail j’espère ….
Et on pourra s’expliquer …..
Notamment , tu m’expliquera ton attaque gratuite à mon encontre…
…de me descendre gratuitement en te melant d’une conversation entre Davy et moi qui ne te regarde en rien .
Car avant de me descendre ,de me critiquer , tu aurais pu venir avec des arguments sur le du sujet du billet , tout comme moi…
mais tu es bien venu pour me descendre ,
et c’est facile de te cacher derrière ton clavier
auras tu le courage de répéter exactement ce que tu dis
bien en face de moi ??????
j’ai hate de voir si tu as du courage !!!!!!!!
octobre 30th, 2009 at 21:48
octobre 31st, 2009 at 0:11
J’m'y attendais !…
Caledosphere, finalement, c’est le blog des légendes urbaines de Calédonie. Toutes les rumeurs virales bobo citadines qui passent, Francky les attrape et nous les refilent avec son blog.
Pourquoi pas, mais faudrait nous fournir les masques ou les antibiotiques
Et que les Tours de New York sont jamais tombées, ou ont jamais été touchées par des avions, ou ont jamais été construites pourquoi pas ? Et que on n’est jamais allé sur la Lune ? Et que des pluies diluviennes d’acide se sont déversées sur Sodome et Goro y éradiquant toute trace de vie. Et que toute la BD et l’Anse Vata réunies vont être condamnées au public. Et que tout Nouméa va être bétonné dans un sarcophage de ciment pire que Tchernobil.
J’attends les doute sur l’holocauste et le révisionnisme sur la solution finale… Et que toute l’histoire d’Uvéa aurait été inventée et reconstituée à Hollywood et que Tjibaou aurait exfiltré aux Bahamas.
Non ? Quand ?
T.
novembre 2nd, 2009 at 11:15
http://alain-proviste.blogspot.....ndale.html
novembre 2nd, 2009 at 14:01
DAVY….ET SON QI DE CREVETTE !!!!
(heuu…. pardon pour nos amies les bêtes …)
novembre 2nd, 2009 at 14:05
Bigard et Kassovitz peu convaincants…
… chez Guillaume Durand dans l’Objet du scandale
source : http://www.tvmag.com/programme.....tml?meId=3
En invitant sur son plateau Mathieu Kassovitz et Jean-Marie Bigard pour débattre de la théorie du complot du 11 septembre, Guillaume Durand pensait certainement tenir un véritable objet du scandale.
Avoir sous la main deux stars populaires pour défendre des thèses aussi discutées (surtout sur le web) que discutables, cela n’arrive pas tous les jours. Et pourtant …
Très vite on constate que nos deux compères ne se revendiquent ni négationnistes, ni révisionnistes et même pas conspirationnistes. Ils doutent simplement de la thèse officielle. Pour eux l’histoire aurait_ peut-être_ été réécrite par _ peut-être encore_ Le FBI et la CIA réunis.
Face à cette position qui tient plus du doute philosophique que d’une contre-enquête historique étayée, les deux journalistes d’investigation Hervé Gattegno et Frédéric Bonnaud essaient de leur poser des questions…. D’en savoir plus. Que défendent-ils vraiment, possèdent-ils des preuves qui pourraient remettre en question les conclusions de la thèse officielle. Des témoins, nombreux, ont décrit, l’attentat du pentagone, sont-ils de bonne foi,
etc.. ?
On pense alors que nos deux néo-historiens vont nous éclairer, nous démontrer enfin, que cette fameuse version officielle n’est que du vent. Et bien pas du tout, Bigard et Kassovitz doutent, et c’est pour eux l’essentiel.
Quant à nous, nous vous avouons que sommes restés un peu sur notre faim.
« Douter c’est bien, savoir c’est mieux. »
——————–
HEIN DAVY AND CO !!!!
novembre 2nd, 2009 at 16:27
PEUT-ON DOUTER DE TOUT ?
TOCQUEVILLE ET WITTGENSTEIN CONTRE BIGARD ET KASSOVITZ
(…et Davy , Franck et autres babacools anti-ricains , théoriciens du complot en herbes , Lunoceptiques , et autres adeptes de théories de complots délirants détenteur de la vérité et du « doute absolutiste » dans le jusque boutisme » … )
Peut-on douter de tout ? Tocqueville et Wittgenstein contre Bigard et Kassovitz
01 Octobre 2009 Par Philippe Corcuff
Source : http://www.mediapart.fr/club/b.....igard-et-k
Les récents propos de Jean-Marie Bigard et Mathieu Kassovitz, alimentant le doute quant aux versions les plus couramment admises des événements du 11 septembre 2001, nous ramènent à la vieille question philosophique du doute. Des textes de Tocqueville et de Wittgenstein pointent opportunément les problèmes associés aux prétentions au doute absolu.
On ne peut prétendre refuser un droit au doute lorsqu’on se situe à l’intérieur d’un cadre rationaliste. Car le doute participe bien des ressources importantes de la raison critique. Mais le doute a-t-il des limites ? Douter de tout a-t-il un sens ? Le doute absolu est-il possible ? Là les choses sont plus controversées, et la plus grande cohérence intellectuelle ne se situe pas du côté des quasi-professionnels du doute qui prolifèrent aujourd’hui sur internet, et qui nourrissent les dégradations simplistes et conspirationnistes de l’indispensable critique sociale (voir mes billets précédents : « « Le complot » ou les mésaventures tragi-comiques de « la critique » » et « Chomsky et le « complot » médiatique – Des simplifications actuelles de la critique sociale » ). En tout cas, si on se tourne du côté de réflexions d’un penseur politique du XIXème siècle comme Alexis de Tocqueville (1805-1859) et d’un philosophe du XXème siècle comme Ludwig Wittgenstein (1889-1951). Des extraits de ces deux auteurs sont susceptibles d’alimenter de manière décalée un débat d’« actualité » devenu vif, passionnel et agressif. Il apparaîtra alors qu’il n’est pas si simple, bien que fort raisonnable, de tenter de trouver une voie entre le légitime droit au doute et les pentes délirantes d’un doute absolutiste.
Pour des réponses scientifiques et techniques sur les événements du 11 septembre 2001, on peut consulter le site Attentats du 11/09 : Mythes et Légendes .
Sur la critique de la variété des conspirationnismes, on peut se reporter au site Conspiracy Watch (Observatoire du conspirationnisme et des théories du complot) .
novembre 2nd, 2009 at 16:36
source : http://www.bastison.net/
Attentats du 11/09 : Mythes et Légendes
Préambule
Ce site est destiné aux personnes qui cherchent à s’y retrouver devant l’afflux d’informations et surtout de désinformations qui circulent sur le net et ailleurs concernant les attentats du 11 septembre 2001 aux Etats-Unis.
Nous ne discuterons ici, pour l’essentiel, que sur un plan TECHNIQUE, pas géopolitique ou stratégique.
Beaucoup de sites en anglais ont permis de renseigner ceux qui maîtrisent la langue de Shakespeare, mais peu ont été créés en français. De plus, sur les sites américains, les documents expliquant les effets des attentats sur les édifices sont souvent très techniques et peuvent rebuter même les plus curieux.
Par contre, ceux que j’appellerai les partisans de « La Théorie du Complot » ont su simplifier au maximum leurs explications pour mieux faire passer approximations, mensonges et manipulations.
Les différentes pages que vous pourrez lire ici seront donc conçues de manière pédagogique et objective pour que chacun puisse se faire une idée claire. Les sources seront toujours citées et aisément vérifiables.
Je dois aussi préciser que je ne suis pas là pour défendre l’administration américaine… je souhaite juste dénoncer les raccourcis scientifiques qui sont utilisés pour corroborer la théorie conspirationniste.
En effet, je suis tout à fait prêt à aller dans le sens de ceux qui pensent que les américains ont cherché à cacher leur négligence et leurs erreurs dans l’attaque terroriste qu’ils ont subie. Sûrement n’ont-ils pas suffisamment écouté les agences de renseignement de leurs alliés qui annonçaient une menace imminente. Sûrement ont-ils été trop sûrs d’eux et laissé la porte grande ouverte pour que de tels faits se produisent… Les rapports officiels ont d’ailleurs pointé du doigt cette négligence.
Mais cela colle bien avec la mentalité des américains qui croient souvent pouvoir tout gérer tout seuls…
Négligence oui, complot je ne sais pas… en tout cas sur le plan technique les affirmations conspirationnistes ne tiennent pas la route.
Historique
L’idée de bâtir ce site m’est venue à la suite de ma participation au forum de l’excellent site Arrêt sur Images.
Je me suis aperçu suite à quelques échanges, parfois vifs, que les défenseurs de la thèse conspirationniste ont beau être mis devant leurs contradictions et leurs erreurs, ils arrivent toujours à revenir avec de nouveaux arguments. Ce sont de véritables culbutos !! J’avoue que j’ai fini par jeter l’éponge, un forum de discussions n’étant pas le lieu le plus adéquat pour faire des démonstrations scientifiques.
Par contre, à cette occasion, j’ai pu dialoguer avec de nombreuses personnes qui étaient perdues et ne savaient plus qui croire devant l’amoncellement de données techniques plus contradictoires les unes que les autres.
J’essaierai donc ici de vulgariser les démonstrations pour qu’elles soient accessibles au plus grand nombre, tout en donnant les références pour ceux qui souhaiteraient aller plus loin. Je m’appuierai pour cela sur mes connaissances propres, mais aussi sur les nombreux sites américains qui recensent les rapports techniques officiels ou indépendants.
Bien sûr cela n’a de sens que si je possède, a priori, les capacités « intellectuelles » de lire ce genre de documents et de les restituer. Comme j’intervenais sur le forum d’Arrêt sur Images sous un pseudo, il m’a d’ailleurs vite été fait un procès en incompétence. Pour ceux qui seraient donc sceptiques, vous trouverez mon parcours universitaire et professionnel au bas de cette page.
Ce site se construira au fur et à mesure du temps (personnel et non professionnel) que je pourrai y consacrer.
Présentation personnelle
Mon pseuso sur le net est Moorea34, j’ai 37 ans et je travaille dans un laboratoire qui est une unité mixte de recherche CNRS. J’y ai été recruté en 2004 en tant que Maître de Conférences.
Côté enseignement, j’interviens en IUT Génie Civil, Licence Professionnelle, Ecole d’Ingénieur. J’enseigne notamment la CAO/DAO, la construction au sens large, la mécanique des structures et les règles de calcul qui concernent la construction métallique (Eurocode 3) et les ouvrages bois (Eurocode 5). En tant que MCF, j’encadre également des étudiants préparant leur thèse de doctorat.
J’ai soutenu ma thèse dans la discipline Mécanique, Génie Mécanique, Génie Civil et la formation doctorale Mécanique des matériaux et des milieux complexes, des structures et des systèmes.
J’ai également enseigné en lycée pendant quatre ans puisque j’ai été reçu au concours de l’agrégation de Génie Civil en 1995, option Structures et Ouvrages.
La théorie du complot
L’idée
En gros…
« Georges Bush et l’administration américaine ont organisé les attentats pour pouvoir se maintenir au pouvoir. Les tours n’auraient jamais dû s’effondrer (WTC 1 2 et 7) car elles étaient prévues pour résister aux incendies, aux chocs d’avions et aux tremblements de terre. Sur le Pentagone, un avion de ligne aurait créé plus de dégâts. Comme on n’a pas pu nous fournir de photos claires de cet avion on peut affirmer que ce n’est pas un avion mais plutôt un missile ou une bombe qui a causé l’incendie »
Comme il ne semblait pas capable d’être réélu de façon « normale », l’incompétence notoire de Georges Bush (voir le film de Moore) a servi de terreau à cette idée qu’il ne pouvait qu’être à l’origine des attentats pour permettre sa réélection et le vote de lois liberticides.
En ne jouant pas complètement la transparence, l’administration américaine a, elle aussi, contribué à l’amplification de la rumeur. Les délais très longs pour faire les études et les simulations ont aussi pu troubler l’opinion.
Partant de là les conspirationnistes échafaudent de grandes théories scientifiques qui veulent démontrer que les effondrements ne peuvent pas avoir été causés par les avions et les incendies. C’est donc autre chose qui les a provoqués.
Les meneurs
Pour tout grand mouvement, il faut des leaders. Les grands manitous de la thèse conspirationniste portent les noms de Gage et Jones aux Etas-Unis, Chiesa en Italie, Fujita au Japon.
En France, si Bigard a exprimé son « scepticisme », d’autres sont beaucoup plus « actifs » : Petit, Meyssan, ou Henry-Couannier…
Il faut noter que, la plupart, ne sont pas spécialisés dans le calcul de structures. A part les saltimbanques et les artistes (Cotillard, David Lynch ou encore Darrio Fo remarquable dans son sketch du spécialiste en calcul de structures…) il se trouve bien quelques scientifiques (Jones…) mais rares sont ceux qui ont déjà utilisé un logiciel de calcul de structure.
Quant aux architectes, il faut rappeler qu’en dehors des maisons individuelles, ils font systématiquement appel à des bureaux de calcul extérieurs pour dimensionner les éléments structuraux.
Nous verrons par la suite pourquoi j’ai du mal à accorder du crédit aux affirmations scientifiques de ces « leaders » de la théorie du complot.
Les objectifs
L’intérêt de faire coller des études scientifiques à leur grande théorie est bien compréhensible… Cela leur donne une légitimité, une respectabilité. Même fumeuses, elles peuvent tromper des personnes non averties.
Mais dans quel but ?? J’avoue que tout cela me laisse perplexe…
Si c’est pour prendre une revanche sur Georges W. Bush, c’est un peu tard !!
Un désir de renommée ? Se faire de la pub ? Faire peur ?
Il est certain que le marché autour de cette question semble croître à grande vitesse et le marchandising qui va avec se développe : t-shirt, films dans les salles, DVD… la liste est longue… Peut être est-ce là la raison essentielle : faire du fric avec du vent, en jouant sur la peur et la crédulité des gens ?
Les cautions…
Vous trouverez sur le site suivant les personnes soutenant le réouverture de l’enquête sur le 11 septembre : http://www.vigli.org.
Je ne m’intéresserai bien sûr ici qu’aux cautions « scientifiques » puisque c’est sur ce plan là que je me suis placé… Je ne parlerai donc pas des Philosophes et Théologiens (Chapitre 1), Fonctionnaires et Politiciens (Chapitre 3), Pilotes (Chapitre 4), Survivants (Chapitre 5), ou Artistes (Chapitre 6). Après tout, chacun est en droit de soutenir la cause qu’il croit juste…
Ce que je tiens à souligner par contre, c’est que tous ceux que je viens de citer reprennent systématiquement les arguments des 500 autres cautions (Chapitre 2)… Explorons donc en détail ces 500 signataires « Architectes et ingénieurs ».
De la page 8 à la page 26 nous avons les « Architectes et Ingénieurs civils et structurels ». Le reste ? Ingénieurs chimistes, mathématiciens, statisticiens, en environnement, électroniciens, informatique… C’est-à-dire aucune connaissance en matière de calcul de structures faut-il le rappeler.
Si nous enlevons de la page 8 à la page 26 les architectes (vous allez croire que j’en veux aux architectes mais je vous assure que ce n’est pas le cas !) et autres contremaîtres, combien reste-t-il de signataires spécialisés dans le calcul de structures ??? Je peux me tromper (certaines dénominations sont tellement vagues !) mais personnellement, j’en ai compté… allez soyons généreux : une petite vingtaine… Même aux pages 52 à 56.
Vous ne trouvez pas ça un tout petit peu léger ? En France, par exemple, vous trouverez plusieurs dizaines de bureaux d’étude ou de labo de structures… Des ingénieurs, vous en trouverez plusieurs centaines !! Et aux Etats-Unis ?? Et bien en multipliant par 5 environ, vous aurez quelques milliers de spécialistes… Et combien ont signé finalement cet appel ??? 20 à tout casser…
Ce qui est assez remarquable, c’est que TOUS les autres signataires, quels qu’ils soient, reprennent les arguments de deux ou trois : Gage, Jones, Jovenko… Ils n’ont refait aucun calcul, ils n’ont rien analysé de plus : matériau ou structure… Ils le disent eux même : ils ont simplement regardé sur internet ou vu à la télé… Et pourtant ils affirment : ils affirment que les tours sont tombées à la vitesse de la chute libre (ce qui est manifestement faux : voir approximations), que la tour de Madrid… que le béton pulvérisé… que le métal en fusion… toutes choses qui ont été maintes fois expliquées sur les sites américains et maintenant ici.
La seule donnée réellement « scientifique » là-dedans, qui ne s’appuie pas sur des vidéos tronquées, des photos bidonnées, ou du bouche à oreille, c’est l’étude de Jones qui a trouvé du soufre et quelques autres éléments dans les décombres et sur de l’acier… La belle affaire !!! Le soufre est un des composants majeurs du gypse ( CaSO4,2(H2O) http://fr.wikipedia.org/wiki/Gypse ) qui est l’élément de base qui sert à la fabrication du… plâtre ! A combien évaluez-vous la quantité de plâtre dans les tours du WTC ? Ce sont plusieurs dizaines de tonnes… Trouver du soufre dans les ruines du WTC est donc plutôt rassurant… Que la poussière générée ait réagi avec de l’acier qui à certains endroits est monté à plusieurs centaines de degrés n’est donc pas une grande découverte… Le mécanisme de la réaction pourrait être étudié (certains l’ont même fait…) mais ça, je le laisse aux chimistes, pour le coup je ne suis pas compétent… Soulignons aussi que ce n’est certes pas la première fois que le Dr Steven E Jones trouve des résultats scientifiques intéressants, mais que ses conclusions sont souvent plutôt… ‘controversées’ pour employer un doux euphémisme. Les plus curieux peuvent chercher sur le net.
Ce qui est sûr, c’est qu’à la différence d’autres personnes, je ne vous parlerai pas de choses dont je ne sais rien : on m’a demandé une fois ce que je pensais de la pelouse du pentagone ! j’ai répondu « je ne sais pas je ne suis pas jardinier »… Et c’est vrai : j’ai bien quelques notions de jardinage, mais il vaut mieux laisser cela à des spécialistes… De la même façon, mon boulanger fait de l’excellent pain et je ne me permets pas d’aller le conseiller sur les constituants de sa pâte !!
Par contre, le calcul de structures, je peux en parler : j’ai fait huit ans d’études sur le sujet après le bac et je continue encore aujourd’hui par passion sur ce sujet, je pense donc avoir acquis un minimum d’expertise pour présenter un avis circonstancié sur la question.
Ma conclusion sera la suivante…
Pour que je veuille bien croire à la thèse du complot interne, il faudra m’apporter d’autres arguments
que la chute ‘contrôlée’ des tours et les ‘faibles’ dégâts sur le pentagone :
scientifiquement, ça ne tient pas et vous verrez pourquoi dans les pages qui suivent…
———————–
(Pour la suite .. VAS Y DAVY !!!
CE SITE EST POUR TOI !!!
VA LUI EXPOSER TOUTES TES SOURCES BIDONS !!!!
JE CROIT QUE CE TYPE VA BOUSTER TON QI DE CREVETTE !!!
novembre 2nd, 2009 at 16:53
CONSPIRACY WATCH :
http://www.conspiracywatch.info/
Observatoire du conspirationnisme et des théories du complot
ET OUI TU ES OBSERVE DAVY !!! ON T’OBSERVE !!
ON DECORTIQUE LES GUGUS DE TON GENRE , POUR MIEUX COMPRENDRE CE PHENOMENE DE THEORIE DE COMPLOT DU TOUT ET N’IMPORTE QUOI CRETINISANT A SOUHAIT…!!!!
————————–
Dans la tête des obsédés du complot
Par Violaine de Montclos
Source : http://www.conspiracywatch.info/
La paranoïa conspirationniste fait un tabac sur Internet et chez les people aussi.
Philippe Lheureux avait 11 ans lorsque Neil Armstrong posa le pied sur le sol lunaire et, comme tout le monde, il y a cru. Mais il sait maintenant que la Nasa a menti. Philippe Lheureux n’est ni astronome ni physicien, il est dessinateur technicien. Il est surtout photographe à ses heures perdues, c’est dire si on ne la lui fait pas.
Fébrile, habité par la certitude de l’imposture, il écrase le doigt sur les clichés de la mission Apollo 11 étalés sur la table. « Regardez ! Pas de poussière sur les rochers ! Pas de traces de ripage des pieds du module lunaire ! » On colle son nez aux photos floues, bien en peine de distinguer quoi que ce soit. On argue surtout que, si personne n’est jamais allé sur la Lune et si, comme Lheureux le croit, la scène a été filmée en Arizona, alors des milliers de géophysiciens, d’astronomes et de géochimistes sont au secret depuis cinquante ans… « Quand on commence à mentir, on ne peut plus revenir en arrière ».
Lire la suite dans Le Point, n° 1937, daté du jeudi 29 octobre 2009, p. 68, ou en édition digitale.
————————————
11-Septembre
Kassovitz élude les sources très embarrassantes de Loose Change
La distraction et le manque de moyens auraient conduit les jeunes réalisateurs inexpérimentés de Loose Change à reprendre des informations provenant de sites d’extrême droite. Voici, en substance, l’argument qu’opposent les conspirationnistes à ceux qui mettent en exergue les sources très douteuses sur lesquelles s’appuie le film de Dylan Avery. A entendre Mathieu Kassovitz sur RMC le 15 octobre dernier, on pourrait bien croire, en effet, qu’Avery et ses amis ont exploité naïvement des sources dont ils ignoraient la véritable teneur :
« Ces jeunes gens qui n’ont pas d’argent et sont donc obligés d’aller prendre des informations sur internet, n’ont pas fais attention et sont allés sur un site historique (sic), pour prendre des informations tout à fait banales, absolument pas négationnistes, mais ce site était tenu par un négationniste » (1).
Lors de la même émission, Kassovitz a confessé que Loose Change était « le film qui [lui] a fait prendre conscience » des zones d’ombres pesant sur les attentats du 11-Septembre. Ce que ne dit pas – et ce que ne sait peut-être pas – Mathieu Kassovitz, c’est que la collusion des auteurs de Loose Change avec la frange la plus ouvertement fasciste de la presse américaine est parfaitement assumée.
C’est un dénommé Eric Hufschmid qui est le premier à avoir formulé clairement dans un film mis en ligne sur internet en 2003, Painful Deceptions, l’hypothèse de la démolition contrôlée. Hufschmid ne croit pas seulement à la théorie du complot sur le 11-Septembre. Il pense aussi que les chambres à gaz sont une « invention sioniste ». De même que… la mission Apollo XI ! « L’atterrissage d’Apollo sur la Lune, explique-t-il au journaliste Stéphane Malterre, c’est encore les Juifs sionistes. Ce sont les producteurs d’Hollywood qui ont tout mis en scène » (2)…
Le 28 avril 2006, les réalisateurs de Loose Change, Dylan Avery, Korey Rowe et Jason Bermas, ont eu un entretien téléphonique très cordial avec Eric Hufschmid. Voici un extrait de ce que Dylan Avery a déclaré à cette occasion :
« Nous avons parfaitement conscience des Illuminati et du Nouvel Ordre Mondial, et nous avons parfaitement conscience qu’il y a des gens qui veulent un Etat entièrement juif (sic). Nous savons que toutes ces choses existent, mais ce n’est pas notre propos. Votre vidéo [celle de Hufschmid - NDLR] et celle d’Alex Jones traitent merveilleusement ces choses, et nous n’avons aucunement besoin de traiter les mêmes sujets » (3).
Eric Hufschmid est aussi l’un des auteurs dont le théologien David Ray Griffin, une icône du 9/11 Truth Movement, reconnaît s’être « largement inspiré » pour écrire son livre, Le Nouveau Pearl Harbor. David Ray Griffin travaille comme « consultant » pour le film Loose Change. Et le générique de fin de Loose Change 2nd Edition recommande la lecture du livre d’Eric Hufschmid, Painful Questions: An Analysis Of The September 11th Attack (Ink & Scribe, 2002).
Outre la complaisance à l’égard d’Hufschmid, Loose Change s’appuie ouvertement et à plusieurs reprises sur les articles d’American Free Press, l’une des plus influentes publications d’extrême droite aux Etats-Unis – et partenaire de la conférence Axis for Peace, patronnée par Thierry Meyssan. Le propriétaire de ce journal, Willis Carto, est un négationniste patenté et un admirateur d’Adolf Hitler. Il est persuadé que les attentats du 11-Septembre sont « une opération des Israéliens et de la CIA ». Voici une courte transcription de son dialogue avec Stéphane Malterre (4) :
Stéphane Malterre : Quel aurait été leur but et leur intérêt ?
Willis Carto : Vous devriez poser cette question aux Israéliens. Pourquoi vous ne demandez pas à l’ambassadeur d’Israël en France ? Pourquoi vous ne demandez pas à Monsieur Sarkozy ?
Stéphane Malterre : Vous pensez qu’il était au courant ?
Willis Carto : Je ne sais pas. C’est un sioniste, un juif !
Loose Change cite notamment plusieurs fois les articles de Christopher Bollyn, d’American Free Press. Que répond « Chris » Bollyn lorsqu’on l’interroge sur l’existence des chambres à gaz ?
« Comme je l’ai dit, je n’ai pas vu dans ces trois anciens camps [Auschwitz, Dachau et Buchenwald - NDLR] aucune preuve d’un grand four dans lequel des centaines de gens auraient pu être gazés et brûlés. Je n’ai pas vu non plus aucune photographie ou preuve physique d’un tel four. Je ne vois pas comment cela pourrait faire de moi un négateur de quoi que ce soit. On ne nie que lorsqu’on refuse d’admettre une chose dont on a vu la preuve. J’ai cherché des preuves de ces immenses chambres à gaz et fours crématoires et je n’en ai pas trouvé à l’endroit où on dit qu’ils ont existé. Cela ne fait pas de moi un négationniste » (5).
Et que répond maintenant Dylan Avery lorsqu’on lui demande pour quelle raison il a utilisé American Free Press comme source d’information pour Loose Change ?
« Je ne vois pas pourquoi vous remettez en cause l’utilisation d’American Free Press. Parce que toutes les informations qu’ils donnent sont très pertinentes » (6).
Notes :
(1) RMC, émission « Les Grandes Gueules » du 15 octobre 2009.
(2) cf. « Rumeurs, intox : les nouvelles guerres de l’info », documentaire de Stéphane Malterre (TAC Presse), 55 min, diffusé sur Canal + dans l’émission « Jeudi investigation » le 24 avril 2008.
(3) Entretien téléphonique de Dylan Avery, Korey Rowe et Jason Bermas avec Eric Hufschmid le 28 avril 2006 :
Interviewé à Union Square (New-York) le 9 septembre 2007, lors d’une manifestation aux côtés d’Alex Jones, Dylan Avery a confirmé que, bien que ces sujets ne soient pas présents dans son film, il leur accorde une certaine crédibilité : « Je ne m’intéresse pas aux francs-maçons, ni au Nouvel Ordre Mondial, ni aux Illuminatis. Cela ne veut pas dire que je ne crois pas qu’ils existent. C’est juste que ce n’est pas mon truc ». Voir Blogtrotters.fr :
(4) « Rumeurs, intox : les nouvelles guerres de l’info », déjà cité.
(5) Correspondance avec le professeur Steven Jones reproduite sur le forum de la James Randi Educational Foundation.
(6) « Rumeurs, intox : les nouvelles guerres de l’info », déjà cité.
Voir aussi, sur Conspiracy Watch :
* Mathieu Kassovitz prête sa voix à l’argumentaire conspirationniste.
Mise à jour (19/10/2009) :
A la 63ème minute de Loose Change 2nd Edition, la voix off ironise sur le fait que le passeport d’un des pirates de l’air a pu être récupéré contrairement aux boites noires des avions et demande : “Who writes this stuff?” (« Qui écrit ce truc ? »). Loose Change ne citera à aucun moment sa source. Pourtant, on retrouve ce passage mot pour mot sous la plume de Carol A. Valentine dans un célèbre article mis en ligne sur son site et intitulé “ Operation 9/11: No Suicide Pilots ” (voir la capture d’écran ). Ce texte, daté du 6 octobre 2001, est à l’origine de toute une série d’affirmations conspirationnistes autour du 11-Septembre. Il suffit de surfer deux minutes sur le site de Carol Valentine pour se rendre compte que nous avons à faire à un obsédé du complot juif international. Son site propose en particulier des liens vers les sites négationnistes de David Irving, Ernst Zündel, Willis Carto (IHR) et Serge Thion (aaargh) ainsi qu’American Free Press…
———————————————–
Mathieu Kassovitz prête sa voix à l’argumentaire conspirationniste.
Source : http://www.conspiracywatch.inf....._a406.html
Le passage de Mathieu Kassovitz dans l’émission de Frédéric Taddeï, « Ce soir (ou jamais !) », diffusée hier soir sur France 3 (voir les vidéos ci-dessous), a mis la nébuleuse conspirationniste en effervescence. Salué comme « un grand ambassadeur de la cause » sur le forum de ReOpen911, l’acteur et réalisateur français a en effet développé tous les poncifs de la théorie du complot sur les attentats du 11-Septembre. Verbatim :
« Je pense que ce qui s’est passé le 11 septembre 2001 et la version officielle qui a été donnée par les Américains est obligatoirement questionnable. Il faut absolument se poser la question. On ne peut pas prendre l’information officielle pour [argent comptant] ».
« Je ne parle pas de complots ou de choses comme ça parce qu’on n’en est pas là pour l’instant ».
« Goebbels a dit : « plus le mensonge est gros, plus il passe ». Donc on doit se poser la question de ce qui s’est passé le 11-Septembre ».
« Internet est le dernier et le seul endroit où ce sujet est actuellement débattu et il est mis en déni par des journalistes officiels qui, effectivement, ont peur de se rendre compte que eux n’ont pas cette liberté de parole, parce que c’est hallucinant que les choses ne soient pas questionnées plus que ça ».
« Comment on peut faire tomber trois tours avec deux avions ? (…) Le World Trade Center n° 7 abritait toutes les archives de la CIA sur toutes les histoires de Bush père et tout un passif qui n’existe plus. Il s’est passé, le même jour, une attaque sur le Pentagone où un avion de ligne est censé avoir fait une manœuvre absolument incroyable pour rentrer dans le Pentagone qui est le bâtiment le plus surveillé et le plus protégé au monde sur lequel il n’y a aucune image à part cinq images d’une caméra où on ne voit absolument rien. Et le troisième événement (le crash du vol 93 United Airlines – NDLR), c’est un avion où tout d’un coup des Américains extrêmement braves attaquent les terroristes et plantent l’avion eux-mêmes pour sauver le président américain. Et un président à qui on dit : « Monsieur, y’a deux avions qui se sont écroulés dans les tours. On est en guerre ! », et qui reste vingt minutes assis sur une chaise, dans une école (…). Il y a beaucoup de choses à questionner sur ce sujet et on ne peut absolument pas passer dessus ».
Les propos de Mathieu Kassovitz ont fait réagir trois autres invités présents sur le plateau – l’écrivain albanais Ismaïl Kadaré, l’essayiste Hélène Cixous et le réalisateur Marin Karmitz – qui ont tous rejeté la théorie du complot. Celle-ci est notamment développée dans le livre d’Eric Raynaud dont Frédéric Taddeï a cru devoir faire la promotion.
Toutes les « zones d’ombres » évoquées par Kassovitz ont fait l’objet d’investigations sérieuses, tant scientifiques que journalistiques. Toutes corroborent ce que les conspirationnistes ont pour coutume d’appeler la « thèse officielle ». La plupart sont disponibles sur internet. Encore faut-il vouloir les consulter…
Voir aussi :
A lire:
* Renaud Revel, « 11 septembre : Kassovitz délire et Taddeï laisse dire », L’Express.fr, 16 septembre 2009.
* Jonathan Schel, « Kassovitz, Cotillard… ces people qui théorisent le complot », Slate.fr, 17 septembre 2009.
A écouter :
* L’interview de Frédéric Taddeï dans « Le bruit du Net », France Info, 17 septembre 2009.
————————————————
« 11 septembre : Kassovitz délire et Taddeï laisse dire »,
source : http://blogs.lexpress.fr/media.....delire.php
Etonnante diatribe révisionniste de Mathieu Kassovitz, hier soir le plateau de Frédéric Taddeï ! Il est toujours un peu dérangeant de voir un animateur offrir de la sorte une tribune à une personnalité pour la laisser ensuite raconter un peu tout et n’importe quoi à propos des évènements du 11 septembre…Que Kassovitz soit invité, c’est une chose. Qu’il dérape à l’antenne, pourquoi pas, il n’est pas le premier à faire du café du commerce sur ces évènements, certes encore entourés de zones d’ombre, que des personnalités bien plus compétentes ont analysé, étudié, décortiqué et ce depuis des années : le propos du cinéaste reste confus, emberlificoté, aucunement étayé, bref intellectuellement inaudible.
Mais que celui qui est censé apporter la contradiction sur le plateau, qui est supposé recadrer un tant soit peu le propos d’un Kassovitz en pleine confusion, en pleine politique fiction, ne pipe mot me pose un léger problème. J’ai bien regardé ces images et le regard studieux de Taddeï, dans lequel on ne lit, à aucun moment, ni surprise, ni étonnement, pas même l’ombre d’une interrogation, peut laisser à penser qu’à cet instant précis Mathieu Kassovitz, que chacun écoute religieusement sur le plateau, est en train de nous dévoiler on ne sait quel scoop, alors qu’en vérité l’homme est en train de s’enliser en toute beauté. J’aurai simplement voulu entendre à un moment Taddeï dire à Kassovitz: « Il faudrait peut être arrêter le délire » Kassovitz en Faurisson du 11 septembre, il ne manquait plus que cela.
NB: aujourd’hui 28 septembre, Mathieu Kassovitz a annoncé son intention de déposer plainte suite à ces quelques lignes que j’assume. Dont acte.
—————————————–
11-Septembre
Quand Jean-Marie Le Pen »reopen »
source :http://www.conspiracywatch.info/Quand-Jean-Marie-Le-Pen-reopen_a419.html
Lu dans le numéro 23 du journal d’extrême droite Flash (daté du 24 septembre 2009) :
Flash : En tout cas, si le 11 septembre est l’affaire des islamistes, c’est qu’ils sont plus nigauds que la moyenne…
Jean-Marie Le Pen : C’est encore l’une des choses auxquelles je ne crois pas. Il y a un certain nombre de choses auxquelles je ne crois pas…
Flash : C’est votre côté Bigard, on va dire…
J-M Le Pen : Oui, mais je suis plus que Bigard ! C’est mon côté voltairien : en matière d’Histoire, le doute doit être constant. Donc, si on me dit ceci, monsieur, c’est une chaise [dit-il en désignant la table basse de son bureau], je ne le crois évidemment pas. C’est pourquoi j’ai peine à imaginer que cet attentat si sophistiqué ait pu être conçu dans une grotte d’Afghanistan.
Flash : Par des Talibans en mobylette ?
J-M Le Pen : Non que je ne croie les Orientaux capables de monter des coups, mais celui-là était quand même très peaufiné…
Flash : Et on ne peut pas dire qu’il ait servi la cause de l’Islam dans le monde…
J-M Le Pen : C’est pour ça qu’à titre d’hypothèse, je pense qu’après tout, peut-être que des gens ont pu imaginer…
Le 28 septembre dernier, Jean-Marie Le Pen était l’invité de Guillaume Durand sur Radio classique (voir la vidéo ci-dessous). Voici le passage où il évoque le 11-Septembre :
Guillaume Durand : Est-ce que vous faites partie de ces gens qui contestent la version officielle ?
Jean-Marie Le Pen : (…) Je partage la suspicion de millions de gens par rapport à la thèse officielle qui nous a été avancée. Je vais vous citer un seul exemple. C’est celui du Pentagone. On nous dit qu’il y a un avion de ligne qui a percuté le Pentagone. On nous montre un trou de 6 mètres de diamètre, et il n’y a ni moteur, ni carlingue, ni sièges, ni queue d’appareil, ni ailes, ni rien du tout, alors on se moque de nous.
G. Durand : Mais est-ce que vous iriez jusqu’à une certaine forme de négationnisme en considérant que ça a été organisé entièrement par les Américains ?
J-M Le Pen : Oh, je sais que c’est un mot absolument abominable et qui mérite le bagne maintenant, mais (…) en effet, j’ai le droit de douter, de cela et d’autres choses. Je crois avoir en citoyen libre le droit de douter de tout. On ne peut pas m’imposer de croire en quelque chose que refuse ma raison, voilà !
G. Durand : Le doute finalement, c’est votre marque de fabrique ?
J-M Le Pen : Oui dans ce sens là je serais assez voltairien de ce côté-là, ça doit vous surprendre !
Jean-Marie Le Pen avait déjà fait part de ses doutes sur les attentats du 11 septembre 2001 dans le reportage de Stéphane Malterre, « 11 septembre : enquête sur la théorie du complot » (voir la vidéo ci-dessous), diffusé récemment sur Canal + : « On nous dit qu’un avion a percuté le Pentagone et qu’il n’y a ni roues, ni sièges, ni ailes, ni queue, ni réacteurs, on peut se demander quand même si c’est vraiment un avion non ?! ». A la question « Est-ce que vous pensez que les Américains seraient capables de faire ça contre leur propre pays ? », le leader du Front national avait répondu : « Vous savez, dans tous ces domaines, il y a des gens qui sont capables de tout ».
————————————–
Sifaoui : « Thierry Meyssan a commis un attentat contre la vérité »
source : /www.conspiracywatch.info/Sifaoui-Thierry-Meyssan-a-commis-un-attentat-contre-la-verite_a423.html
Dans un récent entretien mis en ligne sur ActuaBD.com, le journaliste Mohamed Sifaoui évoque les théories du complot sur les attentats du 11 septembre 2001, sujet d’une bande-dessinée (ci-contre) qu’il co-signe avec Philippe Bercovici. Selon Sifaoui, le succès des thèses conspirationnistes est lié à l’effet de sidération suscité par nos représentations de l’hyperpuissance américaine (une idée déjà développée par Alexander Cockburn dans le Monde diplomatique – NDLR) :
« Que sait-on de cette administration, de cette hyper-puissance, si ce n’est ce qui a été forgé dans notre esprit par Hollywood et les feuilletons télé ? (…) Je crois profondément que les idées conspirationnistes ont pu naître parce que beaucoup de gens n’ont pas pu accepter que l’hyper-puissance américaine soit mise en échec par dix-neuf terroristes munis de simples cutters (…). Cela a bouleversé énormément de personnes.
Mais en réalité, que sait-on de l’hyper-puissance américaine ? Rien. Les États-Unis sont-ils vraiment capables de tout ce que nous raconte Hollywood ? Non, on a vu qu’au Vietnam, en Irak récemment, ils avaient des difficultés à s’imposer sur le terrain, y compris militairement. Il y a une grande technicité, une forte technologie, mais je pense qu’on exagère la puissance américaine et l’intelligence des dirigeants américains. »
Interrogé sur le personnage de Thierry Meyssan, qui apparaît dans la BD, Sifaoui déclare :
« Ben Laden a commis un attentat contre les deux tours et contre le Pentagone et ensuite, Thierry Meyssan a commis un attentat contre la vérité. Il est l’illustration d’une alliance « rouge-brune-verte » qui a commencé à s’opérer depuis quelques années. Une alliance entre l’extrême-gauche, l’extrême droite et les Islamistes autour de ce que j’appelle aujourd’hui « l’anti-sémi-sionisme », un antisémitisme qui se drape sous la Burqa et qui devient un anti-sionisme, et un anti-américanisme de l’extrême droite, française entre autres, qui entretient aussi un racisme particulier qui consiste à attribuer aux Arabes et aux Musulmans un archaïsme naturel, un sous-développement congénital qui ne les prédestine pas à autre chose qu’à l’intégrisme ; qui fait que donc, ils ne peuvent qu’être « comme cela ».
(…) D’un autre côté, on a des extrémistes qui ont trouvé dans certaines chapelles de l’extrême gauche des porte-voix, des « alliances objectives » comme on disait naguère dans ces groupuscules, où l’un pense utiliser l’autre à son profit. En réalité, de tout cela, ce sont les islamistes qui sortent gagnants car ce sont eux qui ont la plus grande capacité de mobilisation et de nuisance. L’extrême gauche, à côté d’eux, ce sont des petits joueurs. Que sont-ils capables de faire ? Ils sont contents de soutenir ce qu’ils ne peuvent plus faire : des actions criminelles. »
Lundi 5 Octobre 2009
novembre 2nd, 2009 at 17:37
Critique de l’émmisssion de Durand avec Kasso et Bigard par :
http://www.bastison.net/
Attentats du 11/09 : Mythes et Légendes
28/10/2009
Info : grand moment de télévision ce soir chez Guillaume Durand !… Un vrai régal.
Un journaliste qui se fait agresser alors qu’il n’a pas encore ouvert la bouche !
Un présentateur qui ne pouvait en placer une…
Venant d’apôtres de la liberté d’expression, ce fût assez savoureux.
Et toujours ces 86 caméras pour lesquelles ils n’ont pas encore compris qu’elles filmaient la rue et non le ciel dans l’attente d’un hypothétique avion kamikaze…
novembre 2nd, 2009 at 18:18
- Allo ! Quoi ? Qui ? Malinowski ? Ah !!! Monsieur Malinowski !!! Mes respects Monsieur Malinowski. Comment ça va M’sieur Malinowski ?
- …
- Mais c’est rien Monsieur Malinowski ! C’est naturel Monsieur Malinowski, il faut bien s’entraider entre gens intelligents M’sieur Malinowski et puis aussi sauver le progrès, hein M’sieur Malinowski ?
- …
- Meuh non !!! Pensez-vous M’sieurMalinowski ! J’ai pas fait ça pour ça Monsieur Malinowski, j’vous assure, M’sieur Malinowski ! J’ai un travail M’sieur Malinowski.
- …
- Un appartement au Ballah, M’sieur Malinowski ? Mais c’est trop M’sieur Malinowskik, j’ai déjà ma p’tite maison M’sieur Malinowski.
- …
- Des filles du Lemon’s Resort Band ? Et une suite à l’année au resort M’sieur Malinowski ! Rooooh non ! M’sieur Malinowski, c’est trop gentil M’sieur Malinowski, mais j’suis marié M’sieur Malinowski !
- …
- C’qui m’f'rait plaisir M’sieur Malinowski ? Meuh non !!! … J’ose pas M’sieur Malinowski !
- …
- Bon allez, j’me lance M’sieur Malinowski. Alors c’qui m’f'rait vraiment plaisir M’sieur Malinowski, mais alors vraiment… vous savez quoi… vous allez rire ! Bon allez, vous allez m’dire… ce serait un breau salon, un beau salon de jardin en corail, taillé dans les patates de corail foutu de votre platier à foutre en l’air M’sieur Malinowski. Un grand salon d’jardin en corail, on en a toujours rêvé avec Mam’ tardy mon épouse.
- …
- Oui, j’vous jure c’est tout, M’sieur Malinowski, c’est déjà beaucoup trop M’sieur Malinowski ! J’pourrais inviter tous mes amis d’Ensemble Pour Le Corail M’sieur Malinowski, vous vous rendez compte M’sieur Malinowski !
- …
- C’est ça M’sieur Malinowski, j’y manquerai pas M’sieur Malinowski ! Et bonjour à Madame Malinowski, hein M’sieur Malinowski hein ! Ben ça, c’est ma femme qui va jamais m’croire M’sieur Malinowski ! Au r’voir M’sieur Malinowski. Euh … Si vraiment il vous reste un studio au Ballah que vous savez pas quoi en faire, des fois, vous m’rappelez, hein M’sieur Malonowski.
- Chérie, c’était M’sieur Malinowski ! Ut vas pas m’croire ! Ça y’est, tu vas l’avoir ton salon en corail mort ! Appelle la Louisette d’EPLC pour l’apéro sam’di soir, elle va être verte de jalousie la Louisette !
;-)
T.
novembre 2nd, 2009 at 18:26
DAVY 19 : « La grande avancée sur cette affaire à été la découverte d’explosifs (nano thermite) dans les poussières des tours en début d’année. Alors que la version officielle nie la présence d’explosifs dans les tours…. »
VOILA CE QUE DIS LE WEBMASTER DU SITE :
site : http://www.bastison.net/ Attentats du 11/09 : Mythes et Légendes
« NANO-EXPLOSIFS ? QUE NENNI !!! »
JE CROIS BIEN DAVY QUE TU DEVRAIS POINTER TON TOUT PETIT QI
SUR CE SITE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CAR AU LIEU DE CROIRE COMME DU PAIN BENIT A TES SPEUDO DEMONSTRATION SCIENTIFIQUES DE REOPEN911 OU AUTRES SITES COMPLOTISTES ,
IL SERAIT VRAIMENT RECOMMANDABLE ET JUDICIEUX DE TA PART DE TE CONFRONTER AUX ANTHYTHESES DE CE QUE TU CROIS.
D’AILLEURS COMME TU AS DU LE LIRE EN 95 , LE WEBMASTER DE CE SITE A L’AIRE D’ETRE UNE TRONCHE .
CE QUI EST TRES LOIN D’ETRE TON CAS.
TU FERAIS MIEUX DE LIRE CE QUE LUI A A DIRE SUR LES « découverte d’explosifs (nano thermite) dans les poussières des tours »
MAIS NE LUI PRENDS PAS TROP LA TET AUSSI..CAR LUI , IL CONNAIT LES GUGUSS DE TON GENRE AU QI DE CREVETTES :
VOILA CE QU’IL DIT DE TES CONGENERES : « je me suis aperçu suite à quelques échanges, parfois vifs, que les défenseurs de la thèse conspirationniste ont beau être mis devant leurs contradictions et leurs erreurs, ils arrivent toujours à revenir avec de nouveaux arguments. Ce sont de véritables culbutos !! J’avoue que j’ai fini par jeter l’éponge, un forum de discussions n’étant pas le lieu le plus adéquat pour faire des démonstrations scientifiques. »
DAVY , EST –TU UN SPECIALISTE EN « CALCUL DES STRUCTURES ???
ALORS VA DONC POSER TES QUESTIONS ET EXPOSER TES DOUTES A CE SPECIALISTE !!!!!!!!
N’OUBLIES PAS QU’IL N’EST « pas là pour défendre l’administration américaine… »
IL « souhaite juste dénoncer les raccourcis scientifiques qui sont utilisés pour corroborer la théorie conspirationniste. »
VA DONT CONFRONTER TON QI ACETTE PERSONNE QUI SERA BIEN MIEUX T’EXPOSER QUE TU CROIS A UN PEU TROP DE N’IMPORTE QUOI…
VA LUI CONFRONTER TES « PREUVOUNETTES SCIENTIFIQUES » !!!!!
DAVY…QUAND ON LIS ET ECOUTE QUE CE QUI VA QUE DANS NOTRE SENS ,
CELA DEVIENT RELATIVEMENT CRITIQUE QUAND ON SE FONDE SUR L’ANALYSE OU LA CRITIQUE !!!!!!!!!!!!!!..O’ POVRE VA !!!!…
DONC ACTE
novembre 2nd, 2009 at 18:29
Que fait ton com ici Tardy ?
novembre 2nd, 2009 at 18:35
Erreur !!!
Je rectifie !!!
Supprime !!!
T’aime bien ?
novembre 2nd, 2009 at 18:50
Oui Tardy, LOl ! mais copie colle ton com dans son billet respectif
novembre 2nd, 2009 at 19:00
C’est fait Francky !
Et écoute pas CocoLagon, c’est un triste, il veut m’éradiquer à l’acide vert !
Si encore les cocologistes étaient marrants, j’prendrais une carte, mais il sont tristes comme un Hulot sans lune.
T.
PS : Urban Legend cette discussion-là, urban legend !!!
novembre 3rd, 2009 at 8:40
Tu me fait pitié frankounette. Je crois que je connais personne d’aussi stupide et borné.
Et ton fameux site est un beau ramassis de conneries, à la première page que je lis je peut déjà relever les erreurs!!
Au sujet de la nanothermite :
Citation :
“Was the steel tested for explosives or thermite residues? … NIST did not test for the residue of these compounds in the steel.”
NIST Responses to FAQs, August 2006
« En somme, si l’on prend la peine de résumer un peu les choses de la
manière la plus objective qui soit, on a un collectif de scientifiques,
patronné par un professeur en chimie, auteur de nombreuses publications,
le Professeur Niels Harrit. Ce collectif rassemble divers scientifiques
expérimentés, peu satisfait des explications données par le Nist et
intrigué par les multiples indices d’utilisation d’explosifs et les
multiples zones non explorées par le Nist.
Ce collectif a récolté par divers moyens des échantillons de poussières
prélevées très tôt après les effondrements. Une analyse de plusieurs
années, concrétisée dans un article peer-reviewé pendant plusieurs mois,
les amène à conclure à l’utilisation effective de nano-thermite.
Ces conclusions sont contestées par un certain nombre d’autres
scientifiques. Les raisons invoquées sont grosso modo le non respect des
règles de méthodologie les menant à contester la véracité des
conclusions du collectif. La plupart des opposants à la thèse des nano-
thermites soutiennent l’idée que les chips rouges seraient en réalité
des échantillons intactes de la peinture utilisée dans les tours pour
protéger les structures, le kaolin. Toutefois, cette idée est considérée
comme aberrante par les scientifiques défendant l’idée que ces chips
rouges sont des résidus de nano-thermites.
Il y a donc controverse sur ces points là notamment.
La question qui se pose est de savoir comment se positionner par rapport
à cette controverse et ce quelle que soit les connaissances et la
compréhension des expérimentations et analyses qu’elle sous-tend. Faut-
il nécessairement se rallier à un camp ou existe-t-il une manière plus
objective d’approcher les choses qui permette de transcender les aspects
techniques controversés pour lesquels une immense majorité de la
population n’est pas suffisamment informée’
A mon avis, si l’on en revient aux principes mêmes, il est possible
d’opter pour la seconde voie et celle-ci mène tout droit au constat
qu’il est indispensable de lancer une enquête rassemblant un grand
nombre de scientifiques en les dotant des moyens financiers et
technologiques qui ont manqué au collectif de scientifiques.
En effet, un premier constat irréductible s’impose : Le type de
recherches qui a été mené par le collectif de scientifiques patronné par
Haritt n’a pas été mené par le Nist qui comptait pourtant en ses rangs,
ainsi que cela a été démontré par K. Ryan, de nombreux scientifiques
américains spécialisés dans les nanotechhnologies et même dans les nano-
thermites, soit un domaine très peu exploré apparemment dans la science
classique de type civile mais qui semble avoir connu un développement
important sur le plan militaire si l’on donne fois aux nombreux articles
cités par les auteurs de l’étude controversée.
On peut même dire, de manière plus générale, que le Nist s’est abstenu
d’analyser tous les indices potentiels de l’utilisation d’explosifs,
clamant haut et fort dans les FAQS qu’il n’y en avait pas mais en
admettant par ailleurs, qu’il ne les avait pas recherchés.
Quel que soit le camp où l’on se trouve dans cette controverse, il ne
faut pas être un grand scientifique pour découvrir l’indigence
faramineuse de ce sophisme. Le fait est que le Nist comptait en ses
rangs une armée de scientifiques qui aurait pu faire oeuvre utile en
procédant notamment à une analyse métallurgique des rares sections
d’acier conservées (1% seulement) ainsi que de tous les résidus
(poussières, ‘) de Ground Zero, pour y rechercher des traces d’explosifs
ou d’accélérants.
D’ailleurs, non seulement c’était possible mais en plus c’était prévu
par un standard en vigueur qui prévoyait que l’investigation
scientifique d’événements de type incendies s’accompagnant de la
pulvérisation de solides (ce que l’on appelle ‘high order damage’ ) doit
nécessairement s’accompagner d’une recherche de traces d’explosifs.
Le Nist n’a pas suivi ce standard et n’a donné aucune raison valable de
s’écarter de cette norme pour les twin towers, préférant, au contraire,
appuyer sur la touche mute lorsqu’il s’agissait d’aborder les indices
nombreux d’explosions, engins secondaires, bombes, ‘
Au surplus, de nombreuses vidéos (voir lCFC, notamment) montrent
effectivement que nombre de personnes bien placées ont entendu et vécu
des explosions à des moments distincts de ceux des crashes des tours et
des effondrements. Ces explosions étaient très puissantes et un
journaliste indique même qu’une énorme explosion intervenue juste après
l’arrivée massive des pompiers et secouristes, pourrait avoir fait des
victimes tout en précisant qu’un énorme panache de fumée s’en est suivi.
Il précise pour autant que de besoin cette explosion massive était
antérieure et distincte de l’effondrement de la tour.
‘v=Bjezhp0rL3M
Il ne s’agit pas d’un témoignage isolé. D’autres témoignages parus
récemment sont encore plus troublants :
‘v=rdjOLY6P1Pc
Ce que j’en comprends : On y voit un homme interrogé par téléphone sur
une chaîne américaine le 12 septembre 2001. C’est un médecin qui avait
été appelé sur les lieux. Il est visiblement sous le choc (état
d’émotion extrême, pleurs). Au moment d’opérer dans les sous-sols pour
sauver des vies (il a fait une vingtaine d’aller-retour) où les pompiers
étaient présents, il a croisé un agent du FBI et un membre de la
bombsquad. Je pense qu’il situe cette rencontre à peu près au moment le
second avion a frappé. Il s’est alors adressé au type du FBI en lui
demandant : est-ce normal que la chasse soit absente, est-ce que l’on
est pas supposé être préparé pour ce genre d’attaques’ A ce moment, il a
vu arriver des gens de la bombsqad et leur a demandé s’ils étaient à la
recherche de ‘secundary devices’ car il pensait que s’ils avaient manqué
la cible une fois (référence à 1993), ils ne rateraient pas leur coup
une seconde fois et réussiraient certainement à descendre la tour. Il
ajoute que les avions n’étaient juste qu’une ‘distraction’ destiné à
couvrir le véritable modus operandi des terroristes, dans ses mots. Ils
avaient probablement placé des bombes dans les garages ou ailleurs,
renchérit-il. Il s’est alors adressé directement au gars du FBI et lui a
demandé : vous savez bien que cette tour va tomber, n’est-ce pas’ Et le
type du FBI lui aurait confirmé que oui, les tours vont tomber. Après
quoi, les pompiers et le FBI leur auraient dit de sortir car c’était
trop dangereux et qu’ils pourraient y rester. Peu apès être sorti, il a
entendu une gigantesque explosion distincte de l’effondrement de la tour
qui a suivi!
Cette interview est extraite des programmes de C-Span qui a mis en vente
tout le programme dont est extrait ce témoignage. Il dure 4 heures 2 min
et a été diffusé en direct à l’antenne de 6h à 10h le mer 12 sept 2001,
puis rediffusé plusieurs fois en morceaux de 20 minutes les 15 et 16
sept.
A nouveau, je ne crois pas que l’on détienne avec ces témoignages des
preuves formelles et définitives de l’utilisation d’explosifs mais le
fait est que ce genre de témoignages a bel et bien été mis entre
parenthèses par le Nist et est radicalement passé sous silence dans le
site, sous prétexte de non fiabilité des témoignages dans le site de J.
Quirant, le premier n’ayant pas cru bon de donner une explication
rationnelle à tous ces témoignages de personnes ayant vu, entendu ou
ressenti des explosions!
Cela me paraît INCONCEVABLE et je me fous radicalement de savoir les
opinions des debunkers masqués sur ce qu’auraient pu être les causes de
ces explosions. Ils n’ont pas plus qualité que moi pour combler les
failles béantes des rapports censés établir la véracité de la théorie
officielle qui n’est à ce jour qu’un mythe pur et simple!
Comment peut-on raisonnablement estimer que les nombreux témoignages et
autres indices tels ceux récemment mis à jour, de leur point de vue en
tout cas, par le collectif de scientifiques patronnés par Haritt,
concourrants à l’idée que des explosifs aient été utilisés pour la ruine
des tours, aient pu être négligés tant par la Commission que par le
Nist’
N’est-il pas objectif de considérer dans de telles conditions que
l’enquête doit être poursuivie afin qu’un collectif de scientifiques
poursuive les recherches menées par le Nist et contrebalance l’hypothèse
que ses ingénieurs ont élaborée avec une autre hypothèse ou la
destruction des tours serait intervenue suite à l’utilisation
d’explosifs.
Il n’est d’ailleurs pas souhaitable de confier cette tâche au Nist vu la
partialité et le manque d’objectivit de ses précédents rapports, outre
une indigence de méthodologie dont il n’est pas sot de l’ attribuer non
tant à l’incompétence de ses ingénieurs qu’à la dépendance organique de
l’Institut au Secrétaire d’Etat au Commerce.
Le Nist est en effet sous le pouvoir hiérarchique direct du Gouvernement
US, par le truchement de son Secrétaire d’Etat au commerce.
Une autre raison mène à ce constat : le Nist n’a pas vocation à
concourrir à l’investigation criminelle; d’ailleurs chacun des chapitres
du rapport qu’il a écrit mentionne à titre liminaire que le rapport ne
pourra en aucun être produit en justice, tant au niveau civil que sur le
plan répressif.
Il est tout de même étonnant dans ces conditions que certain debunkers
hantant les forum consacrés au sujet, continuent à clamer que la version
du Nist est une preuve de la véracité de la théorie officielle des
effondrements, alors que les ingénieurs du Nist ont pris la peine de
préciser eux-mêmes que leur rapport ne pourrait jamais servir de preuve!
Pour conclure, la voix médiane transcendant la controverse suscitée par
la publication récente de l’article scientifique de Haritt et Co, celle
de la sagesse, des principes démocratiques et du respect de la mémoire
de toutes les victimes directes et indirectes de ces attentats est donc
EVIDEMMENT, celle consistant à poursuivre l’enquête en lui donnant les
garanties de probité et indépendance que requiert sa tâche, outre des
moyens suffisants.
novembre 3rd, 2009 at 8:51
En 2005, le milliardaire Jimmy Walter avait offert 1 million de dollars à qui prouverait que les Tours jumelles auraient pu s’écrouler sans recours à des explosifs. Même les experts officiels avaient renoncé à concourir. Le prix n’a jamais été réclamé.
novembre 3rd, 2009 at 10:59
DAVY LE CULBUTO !!!!!
Avec un QI de crevette pareil…ça ne s’arrangera jamais cette histoire.
Heureusemnt que le webmaster du http://www.bastison.net/ nous avais prévenus !!! :
« je me suis aperçu suite à quelques échanges, parfois vifs, que les défenseurs de la thèse conspirationniste ont beau être mis devant leurs contradictions et leurs erreurs, ils arrivent toujours à revenir avec de nouveaux arguments. Ce sont de véritables culbutos !! J’avoue que j’ai fini par jeter l’éponge, un forum de discussions n’étant pas le lieu le plus adéquat pour faire des démonstrations scientifiques. »
Davy , tu le mets devant ses contradictions , ses erreurs , et il arrive tjrs à revenir avec de nv arguments.
Voilà ce que dit Davy du webmaster de ce site : « Et ton fameux site est un beau ramassis de conneries, à la première page que je lis je peut déjà relever les erreurs!!
Davy se croit beaucoup plus intelligent par rapport à un mec qui , je le rappel :
-est un fin connaisseur en « calcul des structures »
-travaille dans un laboratoire qui est une unité mixte de recherche CNRS.
-a été recruté en 2004 en tant que Maître de Conférences.
-Côté enseignement, interviens en IUT Génie Civil, Licence Professionnelle, Ecole d’Ingénieur. Enseigne notamment la CAO/DAO, la construction au sens large, la mécanique des structures et les règles de calcul qui concernent la construction métallique (Eurocode 3) et les ouvrages bois (Eurocode 5). Et , en tant que MCF,encadre également des étudiants préparant leur thèse de doctorat. Et aussi , a également enseigné en lycée pendant quatre ans puisque a été reçu au concours de l’agrégation de Génie Civil en 1995, option Structures et Ouvrages.
-a soutenu sa thèse dans la discipline Mécanique, Génie Mécanique, Génie Civil et la formation doctorale Mécanique des matériaux et des milieux complexes, des structures et des systèmes.
Voilà , et Davy , arrive sur le site de ce mec et dit : « Et ton fameux site est un beau ramassis de conneries, à la première page que je lis je peut déjà relever les erreurs!!
BRAVO DAVY !!! TU ES UN GENIE !!!!! TU ES TROP INTELLIGENT !!!!
Ce doit etre le kava , la number one et le canabisse….
DAVY !!! LES ARGUMENTS QUE TU UTILISES , NE PROUVENT RIEN !!!
CAR LE WEBMASTER DU SITE http://www.bastison.net/ , A BIEN DEMONTRER LES RACCOURCIS SCIENTIFIQUES DE LA PART DE PERSONNES QUI N’ONT AUCUNES CONNAISSANCE EN MATIERE DE CALCUL DES STRUCTURES…ET DE PLUS ,IL DEMONTRE BIEN QUE LEURS ARGUMENTS NE TIENNENT ABSOLUMENT PAS DEBOUT !!!!
MOI QUI EST UN FERU DE SCIENCE , JE PEUT TE DIRE QUE TOUTES LES THESES A LA CON DE REOPEN911 QUE TU BOUFFES RELIGIEUSEMENT COMME DE LA SALADES , SONT BEL ET BIEN DEMONTEES UN A UNE PAR CE « FIN CONNAISSEUR ».
SES ARGUMENTS SONT PLUS QUE PERTINENTS , ET JE RECONNAIS LEUR VALEURS , PAR RAPPORT AUX TIENS QUI TOMBENT D’EUX MEME SOUS LE COUP…
HAAA PAUVRE DAVY !!!!
TU AS UNE BIEN BELLE CERVELLE TOI !!!!
ALLEZ !!! AMUSES TOI BIEN PETIT !!!
JUBILES BIEN DANS TES RAMASSIS DE MENSONGES ET DE N’IMPORTE QUOI !!
TU N’ES EXPERT EN RIEN !!!!
ET APPAREMMENT TU NE CONNAIS RIEN !!!!
SAUF CE QUI TE SERT DE REFERENCE A CITER!!!!!
AU FAIT , LES RICAINS QUE TU N’AIMENT PAS ,
VONT FAIRE UN REMAKE DU « DINER DE CONS »,
TU DEVRAIS POSTULER POUR LE CASTING ,
CAR TU AS L’AIRE D’ETRE UN VAINQUEUR REDOUTABLE
UN VRAI CULBUTO !!
novembre 3rd, 2009 at 11:34
He DAVY !!!!
HEUREUSEMENT QU’ON EST PAS EN 1947 !!!
CAR AVEC TOI , ON BOUFFERAIS DU ROSWELL
ET DE LA ZONE 51
(je crois d’ailleurs que tu a déjà évoqué la zone 51 dans un autre billet…
enfin , tu nous avais déjà annoncé la couleur à ton encontre…
Un grand merci alors…grace à ça , on savait à qui on avait affaire !!!
Allé Mulder , arretes de te cacher !!! j’t’ai ‘r’connu !!)
novembre 3rd, 2009 at 12:13
juste à titre d’info Davy !!!concernant ton jimmy Walter :
Il faut savoir que reopen911, le site phare de la thèse conspirationniste du 11 septembre 2001 a été financé par un milliardaire illuminé , Jimmy Walter , qui est aussi l’éditeur du site Walden Tree sur lequel on découvre des théories proches d’une secte : Jimmy Walter
et ses accolytes y proposent de créer une nouvelle forme de ville/société utopique, inspirée par « beaucoup d’auteurs de science-fiction » (ça vous rappelle rien ?) et basée sur les enseignements de Jésus, Mohammed, Buddha, … Il est assisté pour cela de:
- Thierry Meyssan: président controversé du réseau Voltaire (dont Jimmy Walter est l’un des principaux « mécènes ») et à l’origine de cette polémique du 11 septembre. Fidèle soutien des thèses nauséabonde du tristement célèbre Dieudonné et contesté pour ses liens avec l’organisation terroriste Hezbollah et les pires états voyous de la planète.
- Eric Hufschmid: anti-américain et négationiste notoire qui est persuadé que le monde est contrôlé par un petit groupe de juifs sionistes.
Sources :
-http://fr.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Walter
-http://walden3.org
-http://fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan
-http://www.erichufschmid.net/Conspiracies12.htm
Pour la petite histoire :
Thierry Meyssan à reconnu n’avoir jamais mis les pieds aux états-unis, quant à Jimmy Walter, il est interdit de vols aux États-Unis, pour ses liens avec des organisations terroristes.
ça sentirait pas un peu mauvais toute cette histoire ?
hein Davy ??????
Nonnnn.. ;mais pour toi , ces sales crevures sont tes seuls et uniques « illustres références »!!!
pauvre bougre va !!!
novembre 3rd, 2009 at 12:39
Je ne te répondrais qu’une chose : Mékilékon !
novembre 3rd, 2009 at 12:41
« Ça commence par une auberge abandonnée et par un homme que le manque de sommeil a rendu trop las pour continuer sa route. Cela a commencé par l’atterrissage d’un engin spatial venu d’une autre galaxie … »
Excellent !!!!!
C’est aussi à ce genre de personnages que me font penser tous ces complotistes à la noix du genre Davy !!!
C’est bien !!!Ça les occupe !!!
Quand on voit le nombre de gigaoctets ‘abattus » sur le sujet,
et le nombre de pixels noircis,
c’est affolant !
novembre 3rd, 2009 at 12:46
Au fait Davy !!!
Tu penserais pas que ceux qui ont aidé le gouvernement américain a cramé ses deux tours et le pentagone et tout et tout et tout , ce ne serait pas les E.T par hasard ???
C’est vrai tu dois surement croire que les extraterrestres sont dans l’coup !!!
Haouhahahahahaha !!!!!
novembre 3rd, 2009 at 12:49
Encore plus con que je croyais…. t’as quel age, 15ans?
novembre 3rd, 2009 at 14:28
..surement 15 ans de plus que toi …
et surement pas un QI de gambas !!!
Au fait !!! elle en est ou la speudo secte de Jimmy Walter ??
grand manitou de Reopen 911 et du réseau Voltaire….
« Walden Three » c’est ça !!!!
Ne serais-tu pas un des adeptes de ce gourou de pacotilles??
O’povre !!!
misère de misère…
novembre 3rd, 2009 at 15:38
Je ne veux pas quitter cette discussion car je pense qu’il est important de lutter contre les théories conspirationnistes sur internet.
Elles présentent un danger réel comme le souligne PREVENSECTES dans son dossier.
http://www.prevensectes.com/conspi911.htm
Il est dommage d’abandonner des forums à ce type de dérives inquiétantes véhiculées par des décérébrés comme cet adolescent qui se nomme Davy …
Les perles du conspirationnisme sur le 11 septembre 2001
Par Mickael Tussier
(Mise à jour du 30 décembre 2007)
Non, le conspirationnisme n’est pas une secte ! Néanmoins, il présente des points communs avec certaines sectes : délire paranoïaque, raisonnements simplistes, amalgames douteux, pseudo-clairvoyance. Il y a certes de bonnes raisons d’être suspicieux envers le gouvernement américain, qui refuse d’entériner le protocole de Kyoto et dont les motivations de sa guerre en Irak restent à clarifier. Mais la suspicion n’a pas valeur de preuve. L’interprétation tendancieuse des faits par certains permet avant tout de les conforter dans leur dogme conspirationniste. La théorie du complot relève moins d’une démarche rationnelle que de la conspirationnite, comme le montre un florilège des perles commentées ci-après.
La paranoïa peut avoir des effets destructeurs. Celle relative aux attentats fait le jeu des organisations terroristes, qui se réjouissent certainement de voir des conspirationnistes contribuer à semer davantage de confusion à l’insu de leur plein gré, dans un monde déjà bien perturbé par la tragédie du 11 septembre 2001.
Aux internautes qui seraient tentés de demander la suppression de cette page sous prétexte qu’elle les empêcherait de faire éclater au grand jour « La vérité », je leur signale qu’il s’agit plutôt de leur vérité. Les divergences de vue font le charme de la démocratie. Personnellement je ne demanderai jamais qu’ils retirent du web leur version des événements du 11 septembre.
Pour la description des « perles conspirationnistes » et des commentaires de prévensectes faites à leur encontre , se rendre directement sur le site :
http://www.prevensectes.com/conspi911.htm
———————————————–
Liens pour décrypter les théories conspirationnistes du 11 septembre 2001
Par Mickael Tussier
(Mise à jour du 6 janvier 2009)
Cette page fait partie de la rubrique Autres thèmes que les sectes. Le sujet traité n’a rien à voir avec le phénomène sectaire.
De nombreux théoriciens de la conspiration gouvernementale des attentats du 11 septembre 2001 affichent le titre de « truther » (chercheur de vérité). Mais leur approche s’avère être d’ordre dogmatique : ils tirent d’abord leur conclusion, puis ne s’intéressent qu’aux éléments allant dans le sens de leur conclusion. Leur démarche n’est pas celle de « truthers » mais de conspirationnistes : suspicion systématique (voire délire paranoïaque pour certains), « démonstrations » par l’analogie, raisonnements simplistes, amalgames douteux, science infuse, pseudo-clairvoyance (les autres étant par définition « aveugles »), prose logorrhéique, suffisance.
Vu la complexité du dossier du 11 septembre, aucun internaute ne peut prétendre détenir des preuves de la validité de la version officielle. Ce constat m’a valu un message de fanfaronnade signé par un conspirationniste, d’une assurance hors du commun et pas vraiment étouffé par la modestie…
Cette liste, inspirée initialement de celle du forum http://forum.hardware.fr/hfr/D.....4281_1.htm, a pour but d’aider à décrypter la démarche et l’état d’esprit des conspirationnistes :
· Sites génériques
· Détournement des vols UA175 et AA11 – Effondrement des WTC1 et WTC2
· Détournement du vol AA77 – Crash sur le Pentagone
· Effondrement du WTC 7
· Détournement du Vol UA93
· Terroristes kamikazes
· Prévision des attentats
· Théoriciens de la conspiration
· Divers 11 septembre 2001
· Conspirationnisme
· Humour
Voir aussi :
· L’incroyable imposture signée Thierry Meyssan
· Les perles du conspirationnisme sur le 11 septembre 2001
Sites génériques
· Attentats du 9/11 : Mythes et Légendes – Ce site est destiné aux personnes qui cherchent à s’y retrouver devant l’afflux d’informations et surtout de désinformations qui circulent sur le net et ailleurs concernant les attentats du 11 septembre 2001 aux Etats-Unis. L’approche est, pour l’essentiel, sur un plan TECHNIQUE, pas géopolitique ou stratégique. Beaucoup de sites en anglais ont permis de renseigner ceux qui maîtrisent la langue de Shakespeare, mais peu ont été créés en français. De plus, sur les sites américains, les documents expliquant les effets des attentats sur les édifices sont souvent très techniques et peuvent rebuter même les plus curieux. Par contre, les partisans de « La Théorie du Complot » ont su simplifier au maximum leurs explications pour mieux faire passer approximations, mensonges et manipulations.
http://www.bastison.net
· 911Myths… Reading between the lies
http://www.911myths.com
· Debunking 9/11 Conspiracy theories and Controlled Demolition Myths
http://www.debunking911.com
· 911 Investigations
http://www.911investigations.net/?var_lg=fr
· Debunk 9/11 Myths
http://debunk911myths.org
· 9-11 Research
http://911research.com
Articles généraux :
· Section de Wikipedia consacrée aux attaques du 11 septembre 2001
http://en.wikipedia.org/wiki/S.....01_attacks
· Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States, Official Government Edition
http://www.gpoaccess.gov/911
· Les théories conspirationnistes autour du 11 septembre – Les thèses conspirationnistes autour du 11 septembre postulent que les attentats ne seraient pas ce que l’on croit communément – une opération terroriste liée à Al-Quaeda – mais une gigantesque manipulation opérée par un secteur du complexe militaro-industriel états-unien cherchant à faire avancer ses intérêts propres. Ces thèses sont pratiquement nées en France, avec la publication en 2002 du livre très médiatisé de Thierry Meyssan, qui expliquait qu’aucun avion ne s’était écrasé sur le Pentagone. Ces thèses ont été rapidement réfutées et décrédibilisées par une contre enquête de deux journalistes de Libération, qui montraient que le « travail » de Meyssan, libre interprétation de documents trouvés sur le Net, ne répondait même pas aux critères minimaux de la démarche journalistique, tels que l’enquête de terrain visant à confronter les différents témoignages. Cette mode conspirationniste n’a depuis cessé de se développer aux États-Unis, avec de nouvelles affirmations fantaisistes relatives cette fois-ci aux attentats de New York sur le World Trade Center. Lorsqu’en décembre 2006 le mensuel Le Monde Diplomatique a publié un article d’un journaliste d’extrême-gauche états-unien dénonçant le ridicule de cette nouvelle variante de la théorie du complot, il a essuyé de la part d’une fraction de son lectorat une flambée de lettres de protestations et de désabonnements comme il en avait rarement connu dans son histoire, preuve que ce type de démarche intellectuelle est aujourd’hui vivace dans certains milieux. Parce que ces modes de pensée, malgré leur apparence d’hyper-scepticisme, reposent notamment sur une sélection partiale des sources, un rapport très particulier à la preuve et une volonté de croire qui font écho aux démarches des pseudo-sciences, nos confrères états-uniens de Skeptic ont publié en 2006 un dossier spécial sur le sujet, dont nous a avons repris et traduit un article intéressant et probablement sans équivalent en langue française. En effet, ce texte aborde la réfutation des théories conspirationnistes sous un angle qui n’est plus seulement celui de la cohérence globale d’un point de vue géopolitique ou tout bêtement logique, mais à partir d’un examen systématique des allégations d’ordre scientifique, notamment sur le plan de la physique et de l’ingénierie des bâtiments.
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article786
Détournement des vols UA175 et AA11 – Effondrement des WTC1 et WTC2
Conception des Twin-Towers :
· Structure architecturale des tours
Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition – Towers Collapse
http://www.debunking911.com/towerrevue.htm
Bref historique de la construction du WTC – Les sept bâtiments du World Trade Center (Centre de Commerce International) occupaient un terrain de 6.5 hectares, à la pointe de l’île de Manhattan. L’esplanade centrale, l’Austin J. Tobin Plaza, donnait accès à l’ensemble des bâtiments. Le spectaculaire attentat terroriste, du 11 septembre 2001, a réduit à néant ce qui constituait le centre financier le plus important de la planète. Deux avions de ligne détournés ont percuté, à 18 minutes d’intervalle, la façade de chacune des deux tours jumelles, les plus hautes de New York (411 mètres chacune) et les plus hautes du mondes avant la construction de la Sears Towers de Chicago, ville rivale dans bien des domaines.
http://www.insecula.com/musee/M0064.html
· Interviews de Leslie E. Robertson, ingénieur en chef de la structure des tours
A dream in ruins Since September 11, Leslie Robertson has not slept easy in his bed. Michael Ellison talks to the man who designed the World Trade Center
http://www.guardian.co.uk/worl.....mber11.usa
Twin-towers – Autopsie d’un effondrement (1 sur 3) – Le 11 septembre 2001, nul ne s’attendait à l’effondrement des tours peu après les crashs aériens. Les recherches entreprises pour faire la lumière sur ces effondrements soudains montrent que des mesures auraient pu être prises à l’avance pour les éviter. L’ingénieur en génie civil Leslie E. Robertson affirme que ce qui s’est passé le 11 septembre 2001 n’a pas été envisagé dans la conception.
· Réflexions de Leslie E. Robertson sur les tours
Reflections on the World Trade Center. The lead structural engineer reflects on the rise and fall of the World Trade Center towers.
http://www.nae.edu/nae/bridgec.....enDocument
· Isolation anti-incendie (protection ignifuge des poutres en acier) des tours défaillante
L’isolation anti-incendie du World Trade Center était défaillante (par Le Moniteur) – Selon un rapport du très officiel Institut national des normes et de la technologie (NIST), les tours jumelles du World Trade Center ne se seraient pas effondrées après avoir été percutées par les avions kamikazes le 11 septembre 2001 s’il n’y avait pas eu des défaillances au niveau du système d’isolation anti-incendie.
http://www.lemoniteur.fr/depec.....;numPage=2
The Madrid Windsor Tower Building Fire, 14-15 February 2005
http://www.concretecentre.com/main.asp?page=1095
Twin-towers – Autopsie d’un effondrement (3 sur 3) – L’examen de piliers des WTC entreposés au dépôt du New Jersey montre que le revêtement ignifuge n’a pas partout rempli son rôle de protection thermique de la structure en acier des WTC. Dans le passé, le revêtement ingifuge a déjà connu des problèmes. En 1995, Roger G. Morse a découvert que le revêtement manquait en grande partie sur une grande partie des treillis. Il était très mince presque partout. De nombreuses liaisons vitales dont dépendent les plancher s étaient pratiquement à nu. Le revêtement des piliers du noyau se détachait en lambeaux d’une hauteur d’un étage. Il avait été pulvérisé sur des surfaces présentant une couche d’oxydation. Quand la rouille se détachait, la protection partait avec. Si le revêtement ignifuge avait été posé correctement et bien entretenu, les tours auraient résisté plus longtemps. Les planchers avaient un effet stabilisateur de la structure. Leur affaissement prématuré au niveau de l’impact des avions a rendu la structure vulnérable au poids des étages supérieurs.
Effondrement des tours :
· Rapports
NIST and the World Trade Center
http://wtc.nist.gov
WTC1 and WRC2 (FEMA report)
http://www.fema.gov/pdf/library/fema403_ch2.pdf
· Images des effondrements
Twin Towers’ Desruction – Photographic Evidence of the Fall of the Twin Towers
http://911research.wtc7.net/wt.....revue.html
9-11 WTC Videos – Video Evidence of the Destruction of the World Trade Center Skyscrapers
http://911research.wtc7.net/wt.....index.html
· Analyse du journal de la Minerals, Metals & Materials Society
Why Did the World Trade Center Collapse? Science, Engineering, and Speculation (Thomas W. Eagar and Christopher Musso)
http://www.tms.org/pubs/journa.....-0112.html
· Article paru dans le Journal of Engineering Mechanics
Why Did the World Trade Center Collapse?—Simple Analysis (Zdenek P. Bazant, F.ASCE and Yong Zhou)
http://www.civil.northwestern......rs/405.pdf
· « squibs » de démolition
Squibs – Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition
http://www.debunking911.com/overp.htm
· Autopsie de l’effondrement
Pourquoi le World Trade Center est il tombé ? (par Geoff Rooke)
http://download.sfrs.fr/media-.....221004.pdf
Towers Collapse – Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition
http://www.debunking911.com/collapse.htm
9/11 Debunked: World Trade Center’s Collapse Explained
Twin-towers – Autopsie d’un effondrement (3 sur 3)
Article de Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/C.....ade_Center
· Colonnes extérieures tirées vers l’intérieur quand les planchers lâchent
Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition – Sagging Trusses and Bowed Columns
http://www.debunking911.com/sag.htm
· Analyse de Vincent Dunn, pompier commandant new-yorkais
Why the World Trade Center Buildings Collapsed. A Fire Chief ’s Assessment
http://vincentdunn.com/wtc.html
· L’effondrement des tours du World Trade Center simulé sur ordinateur – Des informaticiens de l’université de Purdue ont patiemment reconstitué l’impact des avions sur les tours du World Trade Center le 11 septembre 2001. But du jeu : mieux comprendre les minutes qui ont suivi l’impact. C’est le poids du carburant qui a provoqué le plus dégâts.
http://www.futura-sciences.com.....eur_12167/
· Analyse de la chute des tours par F.R. Greening
Energy transfer in the WTC collapse (par F. R. Greening)
http://www.911myths.com/WTCREPORT.pdf
Restes et débris des vols :
· Débris d’avion retrouvés dans les tours et dans les environs
Photographs of Remains of Flights 11, 175, and 93
http://911research.wtc7.net/pl.....index.html
· Galeries de photos
This is a very personal collection of photographs that document my experience on 9/11/01
http://www.pbase.com/peteburke.....p;page=all
9/11 WTC Attack Photojournal
http://zibili.com/sept11/91106.htm
· Centre de tri des débris sur l’île de Staten
Staten Island Landfill, New-York
http://www.hq.usace.army.mil/h.....orevue.htm
Recovery is a traveling exhibition that documents the historic project at the Fresh Kills Landfill that was in operation from September 2001 to July 2002 to recover human remains, personal objects, and material evidence from the collapse of the World Trade Center.
http://www.nysm.nysed.gov/exhi.....covery.pdf
Exposition du 11 septembre au mémorial de Caen – Pour faciliter les recherches, pendant près d’un an, les décombres de Twin-Towers ont été transportés vers fresh kills landfill, une ancienne décharge au large de Manhattan. C’est sur cet immense terrain vague que 1500 agents de la police et du FBI, aidés par des médecins légistes, vont trier au peigne fin les 2 millions de tonnes de débris afin d’identifier les restes humains.
· Destruction des débris du WTC
The recycling of the WTC steel prevented a proper investigation ?
http://www.911myths.com/html/recycled_steel.html
· ADN des passagers
About half of New York remains have been identified
http://www.usatoday.com/news/n.....ains_x.htm
Divers :
· FAQ du NIST sur le WTC
National Institute of Standards and Technology (NIST) Federal Building and Fire Safety Investigation of the World Trade Center Disaster. Answers to Frequently Asked Questions (August 30, 2006)
http://wtc.nist.gov/pubs/facts.....8_2006.htm
· Témoignages de pompiers new-yorkais
Oral Histories From Sept. 11 Compiled by the New York Fire Department – The New York Times
http://www.nytimes.com/package.....es_01.html
· Point d’impact, force d’impact
Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition Myth – Plane Impact
http://www.debunking911.com/impact.htm
· Bruits d’explosion
Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition – Explosions
http://www.debunking911.com/explosionrevue.htm
Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition – Fireman’s Quotes
http://www.debunking911.com/quoterevue.htm
Chute des WTC – Les bruits d’explosion expliqués – Les témoins décrivent les bruits et les tremblements « comme une bombe » ou « comme une explosion ». Par une seule personne dit avoir vu des « bombes ». Il n’y a aucun doute sur ces bruits d’explosion, qu’on peut entendre lors de tout incendie de grande ampleur. Combiné avec l’impact d’un avion : explosion vapeur de l’eau au contact de l’aluminium fondu, chutes d’ascenseurs. Avant effondrement : transformateurs électriques, ruptures de canalisations, photocopieuses, bombes aérosol, affaissements de planchers. Après effondrement : véhicules touchés par les débris, bouteilles d’oxygène des pompiers, utilisation de pistolets par les policiers pour briser des vitres et chercher refuge ou sortir des décombres.
WTC1 – Le bruit d’explosion au sous-sol expliqué – Comme William Rodriguez se trouvait au niveau -1 au moment du crash, il lui était impossible de connaître exactement le moment de l’impact de l’avion. Il affirme que le bruit d’explosion du bas ne pouvait pas provenir de la chute libre d’ascenseurs ou de l’inflammation du kérosène s’écoulant par les cages, car un seul ascenseur desservait tous les étages et ses 2 passagers ont survécu.Mais les plans des Twin Towers confirment que, bien que la plupart des ascenseurs ne desservent qu’une partie des étages, les cages s’étendent sur toute la hauteur des buildings. Les câbles de 14 ascenseurs passent donc par les étages touchés par l’impact.
Accounts of WTC explosions from William Rodriguez, Kim White, Louie Cacchioli and many more prove there were bombs in the building ?
http://www.911myths.com/html/a.....revue.html
· Comparaison douteuse des incendies des WTC avec celui du Madrid Windsor Tower Building (des conspirationnistes ont cité à l’insu de leur plein gré cet exemple, qui va dans le sens exactement opposé à la théorie de la « démolition contrôlée » des WTC)
Case Study – Windsor Building, Madrid – The Concrete Centre
http://www.concretecentre.com/main.asp?page=1095
A partir du 17è étage, le Madrid Windsor Tower Building avait sur la périphérie une structure en acier, semblable à celle des WTC1, WTC2 et WTC7. C’est précisément cette structure qui s’est effondrée.
If the Madrid Windsor survived a 26 hour inferno, why did the WTC collapse at all ?
http://www.911myths.com/html/m.....tower.html
· Comparaison douteuse des crash des Boeing 767 avec celui du petit bombardier B25 sur L’Empire State Building en 1945
The Empire State Building survived a crash with a B-25 bomber, so why did the WTC have to collapse?
http://www.911myths.com/html/e....._b-25.html
· Utilisation sans discernement du témoignage du pompier John Schroeder par les réalisateurs de Loose Change Final Cut
911 – John Schroeder et les explosions secondaires – John Schroeder fait partie des premiers pompiers de New-York étant intervenus dans la Tour Nord WTC1 le 11 septembre 2001. Il est témoin du 1er crash (Vol 11). Il a risqué sa vie pour en sauver d’autres, et échappé de peu à l’effondrement de la Tour Nord. En 2007, devant les caméras des réalisateurs de Loose Change Final Cut et de We are Change, il témoigne de son expérience vécue, et de sa conviction que des « bombes » auraient été placées au hall d’entrée. Son récit est sincère mais, comme il l’affirme lui-même, il a du mal à reconstituer précisément le fil des événements survenus ce matin là.Le recoupement de son témoignage avec ceux de ses collègues, dont John Gorman, Nicolas Borillo, Bertram Springstead et surtout Derek Brogan, montre qu’il a vécu en réalité l’effondrement de l’autre tour au moment où il se trouvait au 23è étage de la Tour Nord. Le récit de John Schroeder est également confus sur le nouvel emplacement du poste de commandement des pompiers peu après l’effondrement de la Tour Sud, et sur la succession des effondrements des 2 tours.Cette confusion persistante en 2007 devrait inciter à la prudence. Mais au lieu d’essayer de clarifier son témoignage, les interviewers de Loose Change Final Cut et de We are Change ont choisi de rester dans le flou. Ils ont exploité cette confusion pour tenter de corroborer leur thèse conspirationniste…
9:59: The south tower collapses
http://911stories.googlepages......rcollapses
· Témoignage de William Rodriguez tiré vers le sensationnalisme
William Rodriguez, Escape Artist. To a hero of 9/11, the truth is a straitjacket (by Mark Roberts)
http://911stories.googlepages.com
Concierge depuis 19 ans, William Rodriguez est reconnu comme un héros pour avoir courageusement aidé et secouru des personnes au moment de l’attentat du 11 septembre 2001. Mais il a une fâcheuse tendance à embellir son histoire lors de ses conférences intitulées Last man out tour et dans son DVD qu’il commercialise.
· Témoignage peu crédible de Scott Forbes sur une panne de courant
A power-down at the WTC provided an opportunity to plant explosives ?
http://www.911myths.com/html/wtc_power_down.html
WTC et mesures de sécurité – Les conspirationnistes affirment qu’une coupure de courant « inhabituelle », quelques jours avant le 11 septembre 2001, aurait permis d’installer des explosifs… Cette affirmation repose sur un seul témoignage, celui de Scott Forbes, qui a travaillé dans la tour Sud du WTC en tant qu’administrateur de base de données pour FIDUCIARY TRUST. Il témoigne d’une coupure de courant sur « la moitié supérieure » de la tour sud pendant tout le week-end précédent. Mais les conspis n’ont jamais pu fournir la moindre documentation sur une quelconque coupure, ni indiquer d’autres témoignages supposés corroborer un événement aussi significatif. En plus, Scott Forbes n’a cessé de changer son témoignage : la durée de la coupure est passée de 36 h à 26 h, elle aurait touché les 50 derniers étages, mais d’où il était, il dit n’avoir pas pu vérifier en deçà du 90è étage…Pourquoi n’y a-t-il aucune photo de la tour sud avec sa moitié supérieure dans l’obscurité ? Même si le témoignage de Scott Forbes était crédible, cela n’expliquerait pas l’accès à seulement cette partie de la tour. Et qu’en est-il de la tour Nord ? Du WTC 7 ?
· Enregitrements sismiques
The seismic record proves both there were explosions before any planes hit the WTC, and just before the collapse began ?
http://www.911myths.com/html/s.....e_wtc.html
Seismographs at Columbia University’s Lamont-Doherty Earth Observatory in Palisades, New York, 21 miles north of the WTC, recorded strange seismic activity on September 11 that has still not been explained ?
http://www.911myths.com/html/seismic_record.html
Seismic stations around New York recorded events prior to impacts of Flight 11 and 175. Is this documented proof of the basement explosions described by William Rodriguez and others ?
http://www.911myths.com/html/seismic_proof_.html
· Retraits de chiens policiers peu avant le 11 septembre 2001
Suspicious removal of the WTCs bomb-sniffing dogs ?
http://www.911myths.com/html/w.....revue.html
WTC et mesures de sécurité – D’après les conspirationnistes, les équipes de chiens policiers pour la détection de bombes auraient été retirées du WTC le 6 septembre 2001. L’article de Newsday.com, auquel se réfère Loose Change, précise qu’il s’agissait de chiens supplémentaires, et que leur retrait correspondait à la fin d’un haut niveau d’alerte qui avait été déclenché par de nombreuses menaces téléphoniques. Depuis le 6 septembre était appliquée la procédure de sécurité standard, avec 1 ou 2 chiens policiers présents sur le site, y compris le matin du 11 septembre. Avaient-ils flairé quelque chose d’anormal depuis 2 jours ?
· Marvin Bush, frère de George W. Bush, responsable de la sécurité des WTC ?
A Bush family member had links to a company responsible for WTC and airline security
http://www.911myths.com/html/stratesec.html
Le frère de Bush et la sécurité du WTC – De 1993 à 2000, Marvin Bush a été membre du conseil d’administration de Stratesec (appelée Securacom jusqu’en 1997). Suite à l’attentat de 1993, cette société a aidé à concevoir et à améliorer le système de sécurité du WTC de 1996 à 1998. En collaboration avec EJ Electric, Stratesec/Securacom fournissait du matériel électronique de sécurité tel que des caméras et des tourniquets, etc. Elle n’a jamais eu la responsabilité de la sécurité du WTC.
· Théorie de la « chute libre »
Free fall
http://emptv.com/research/loose-change-3#free-fall
· Acier « fondu »
De l’acier fondu dans Ground Zero ? Les conspirationnistes affirment que les supposées « flaques d’acier fondu » dans les décombres de Ground Zero seraient la meilleure preuve d’une « démolition contrôlée ». Cette déduction est déjà en soi une bourde, vu que les démolitions contrôlées ne laissent jamais de flaques d’acier fondu. Même si un produit incendiaire tel que le thermate était utilisé, l’acier se serait solidifié peu après l’extinction de l’incendie, et certainement pas 6 semaines plus tard. Quoi qu’il en soit, des incendies ont bien duré jusqu’à plusieurs semaines à Ground Zero, avec des températures pouvant atteindre près de 1000°C. Ce qui a pu créer des flaques de métal fondu tel que l’aluminium (point de fusion à partir de 540°C selon les alliages avec le cuivre), qui existe en quantité abondante dans les avions et les panneaux qui recouvraient l’extérieur des 2 tours.
Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition – Molten Steel
http://www.debunking911.com/moltensteel.htm
· Des missiles à bord des Boeing 767 ?
Analysis of Flight 175 « Pod » and related claims
http://www.questionsquestions.net/WTC/pod.html
Des missiles contre les Twin-Towers ? Qu’en est-il des supposées « anomalies » sous le ventre du vol 175 (2 protubérances « suspectes », un gonflement « suspect » et le fameux « missile ») ? La plupart des sites et documentaires conspirationnistes visualisent côte à côte le ventre du vol 175 et celui d’un Boeing 767 entièrement peint en blanc, ce qui rend difficile la comparaison des reliefs (comparaison qui suppose également qu’ils présentent tous les deux la même exposition au soleil…). Par contre, des photos de bonne qualité des ventres de Boeing 767 montrent que (voir 01:46 à 02:05) : lesdites « bosses » ne sont que des motifs blancs, le gonflement existe bien… Il s’agit du carénage, qui sert à loger le train d’atterrissage… Ledit « missile » n’est rien d’autre qu’une protubérance existant sur tous les 767.
· Flashes au moment des crashs
Des missiles contre les Twin-Towers ? En observant attentivement les crashs des avions sur les Twin-Towers, on aperçoit un flash qui se produit exactement au moment de l’impact, et sur plus d’une image. Les conspirationnistes prétendent détenir ainsi la « preuve » que ces avions sont équipés d’un « missile ». Mais au moment des impacts, les vitesses des avions étaient de 720 et 865 km/h. D’une façon générale, la rencontre de 2 corps rigides à des vitesses aussi importantes provoque une conversion de l’énergie cinétique en énergie calorifique.
· Présence de sulfures suggérant l’utilisation de thermite/thermate
Sulfur and the World Trade Center Disaster (by F. R. Greening)
http://www.911myths.com/Sulfur.pdf
Thermate-signature chemicals have been discovered on WTC samples ?
http://www.911myths.com/html/t.....e_wtc.html
· Aluminium et World Trade Center
Aluminum and the World Trade Center Disaster
http://www.911myths.com/WTCTHERM.pdf
· Passeports des pirates
A passerby picked it up and gave it to an NYPD detective shortly before the World Trade Center towers collapsed
http://www.9-11commission.gov/.....asserby%22
The passport recovered from the WTC must have been planted ?
http://www.911myths.com/index......f_Passport
Passeport de Satam Al-Suqam (et non celui de Mohamed Atta) retrouvé intact dans les décombres du WTC
http://www.prevensectes.com/conspi911.htm
· Les médias complices ?
Enregistrement du crash sur le WTC2 retouché par NBC NEWS Broadcast ?
http://www.forum-zetetique.com.....hread=1330
· « This is a military plane »
Photo des restes d’un avion de couleur claire dans Ground Zero
http://upload.wikimedia.org/wi.....debris.jpg
· Galleries de photos
Photos haute définition par Aman Zafar
http://www.amanzafar.com/WTC
Shattered. A remarkable collection of photographs by award-winning photojournalist James Nachtwey
http://www.time.com/time/photo.....index.html
New York Disaster Scythide 9/11/01
http://www.mirrors.org/histori...../index.htm
World Trade Center, around September 21, 2001
http://www.zombietime.com/wtc_9-13-2001
World Trade Center Photographs (Anonymous Photographer)
http://www.parrhesia.com/wtc/wtc-photorevue.htm
Photos of World Trade Center: Ground zero 31 October
http://www.w3.org/People/Jacobs/2001/10/wtc
Engineering and Organizational Issues of Related to the World Trade Center Terrorist Attack. Overview of Damage to Buildings near Ground Zero (by Michel Bruneau, Andrew Wittacker and Andrei Reinhorn)
http://mceer.buffalo.edu/publi.....Screen.pdf
Photographic Evidence of the Twin Tower Impacts
http://911research.wtc7.net/wt.....revue.html
Détournement du vol AA77 – Crash sur le Pentagone
Témoins et éléments matériels :
· Liste des témoins
Eyewitness accounts
http://emptv.com/research/loos.....s-accounts
Eric Bart’s Pentagon Attack Eyewitness Account Compilation
http://911research.wtc7.net/pe...../bart.html
136 témoins de l’attaque du Pentagone – Pour soutenir la théorie selon laquelle autre chose qu’un Boeing 757 a heurté le Pentagone, les conspirationnistes citent le nombre de témoignages. L’extrait de témoignage le plus souvent cité par les conspis est celui Mike Walter : « C’était comme un missile Cruise avec des ailes ». Mais quand on connaît le contexte de cette phrase, il en est tout autre : « j’ai vu cet avion, un jet d’American Airlines et je me disais qu’il volait très bas, et c’était comme un missile Cruise avec des ailes ». Au total : 136 témoins déclarent avoir vu l’avion s’approcher du Pentagone, 103 disent l’avoir vu heurter le Pentagone, 26 affirment que c’était un jet d’Américan Airlines et 7 que c’était un Boeing 757. 39 autres témoins ont précisé que c’était un gros avion de ligne. Aucun n’a vu un Global Hawk ou autre engin militaire.
· Crash filmé par les vidéos de surveillance du pentagone
Judicial Watch September 11 Pentagon Video — 1 of 2
Judicial Watch September 11 Pentagon Video — 2 of 2
· Rapport du NIST sur le crash sur le Pentagone
Pentagon Building Performance Report
http://fire.nist.gov/bfrlpubs/.....b03017.pdf
· Simulation informatique de la désintégration (by Purdue University, department of comportemnt science)
September 11 Pentagon Attack Simulations Using LS-Dyna
http://www.cs.purdue.edu/homes.....ion/phase1
· Photos des débris du Boeing 757 d’American Airlines
Flight 77 wreckage
http://emptv.com/research/loos.....7-wreckage
Pentagon Reseach
http://www.pentagonresearch.com/debrirevue.html
Pentagon Reasearch – 757 debris
http://www.pentagonresearch.com/757debrirevue.html
Pentagone 2001 « Le Missile Fantôme »
There was no wreckage identifiable as coming from a 757 ?
http://www.911myths.com/html/757_wreckage.html
· Relation avec des pièces de Boeing
The engines
http://emptv.com/research/loos.....he-engines
Pentagon & Boeing 757 Wheel Investigation
http://www.aerospaceweb.org/qu.....0290.shtml
Pentagon & Boeing 757 Engine Investigation
http://www.aerospaceweb.org/qu.....0265.shtml
· Relation entre les dégâts de la façade et un Boeing 757
The hole in the « small Pentagon hole » claim
http://www.oilempire.us/pentagon-hole.html
Pentagon damage
http://emptv.com/research/loos.....gon-damage
· Le trou de sortie de l’anneau C
The C-Ring Punch-Out Hole
http://911research.wtc7.net/ta.....thole.html
· Effets personnels récupérés appartenant aux victimes (permis de conduire, étiquette de bagage, alliance)
Vivid memories, but is 9/11′s impact fading?
http://onlineathens.com/storie.....1030.shtml
9-11 sorrow, but a joyful life
http://gilroydispatch.com/news.....sp?c=73724
· ADN des passagers
Profile: Armed Forces DNA Identification Laboratory
http://www.historycommons.org/.....boratory_1
Remains Unidentified For 5 Pentagon Victims
http://www.washingtonpost.com/.....ge=printer
· Couverture du gazon du Pentagone par du gravier et du sable
The Pentagon lawn was quickly covered in sand and gravel. What were they trying to hide?
http://www.911myths.com/html/lawn_covered.html
Pourquoi la pelouse a t-elle été recouverte ? A titre de « preuve » d’une supposée dissimulation, des conspirationnistes affirment que la pelouse du Pentagone a été recouverte rapidement de gravier pour « cacher » des indices. En réalité, le gravier sert à éviter aux engins de déblaiement de s’embourber dans la pelouse du Pentagone. De surcroît, les photos aériennes montrent que les chemins d’accès matérialisés par le gravier sont éloignés de la zone touchée par l’avion. L’aménagement de telles pistes est un procédé banal et couramment utilisé sur les chantiers. Du gravier a même été déposé à Ground Zero. Il n’y a donc rien de suspect à poser cette couche de gravier.
Trajet du vol AA77 :
· Analyse de la phase d’approche du vol 77 en simulation numérique
911 Case Study: Pentagon Flight 77
· Emplacements des lampadaires
911 Case Study: Pentagon Flight 77
Did a missile hit the light poles, generator and Pentgon ? No.
http://wtc7lies.googlepages.co.....erview.jpg
· Simulation tirée des données de la boîte noire fournies par le NTSB et montrant des incohérences
Pilots for Truth: Flight 77 Animation is Not Official
http://undicisettembre.blogspo.....revue.html
Reconstitution des dernières minutes du vol 77 contre le Pentagone par le NTSB – D’après les données du NTSB, au-dessus des lampadaires, pourquoi l’altimètre barométrique affiche-t-il180 pieds (soit 55 m), alors que les 5 lampadaires percutés par l’avion dépassent à peine 20 m d’altitude par rapport au niveau de la mer) ? Pourquoi l’auteur de cette vidéo précise-t-il à 4 mn 17 s que l’altitude réelle est de 480 pieds (146 m) ? Quel a été son mode de calcul ?
http://www.forum-zetetique.com.....hread=1366
· Explication de l’effet de sol
Pentagon & Boeing 757 Ground Effect
http://www.aerospaceweb.org/qu.....0274.shtml
· Trajectoire qui fait penser à un avion militaire
Washington Air Traffic Controllers thought the plane was a military jet (témoignage de Danielle O’ Brien)
http://www.911myths.com/html/military_plane.html
Exemple de citation tronquée, celle de Danielle O’Brien, contrôleur aérien : « La vitesse, la manœuvrabilité, la façon dont il tourne, nous pensions tous, d’après notre expérience, que c’était un avion militaire. » Les conspis « oublient » la suite : « On ne pilote un 757 de cette manière, c’est dangereux ». Ainsi, O’Brien n’a jamais déclaré que la trajectoire ne pouvait pas avoir été réalisée par un 757, mais juste que c’était dangereux pour un avion transportant des passagers.
Divers :
· Batteries antimissiles
Flight 77 should have been shot down by the Pentagons missile batteries ?
http://www.911myths.com/html/p.....revue.html
· Survol du Pentagone par un avion civil depuis le Ronald Reagan Airport
Planes departuring from DCA national airport in Washington DC fly very near from the Pentagon.
· Reconstruction du Pentagone
Rebuilding the Pentagon
http://www.washingtonpost.com/.....gon_7.html
· Montage douteux d’un Boeing 757 superposé à la vidéo officielle – Un conspirationniste a cru bon de superposer un avion à la première vidéo officielle du crash sur le Pentagone, en prétendant que c’est ce qu’on aurait dû voir. Mais ce montage douteux comporte 3 erreurs flagrantes. (1) La vitesse de l’avion était de 850 km/h, soit 235 m/s. La cadence d’images étant de l’ordre de 1 s, l’avion a pu parcourir jusqu’à 235 m entre deux images successives, soit largement plus que ce que permet le champ de la caméra en direction de la pelouse. (2) L’avion est représenté comme s’enflammant avant que les ailes soient pulvérisées par le bâtiment. Rappelons que les réservoirs de carburant se trouvent dans les ailes… (3) Le bâtiment mesure 24 m en hauteur. Au niveau de l’impact, le Boeing 757 rase quasiment le sol et semble avoir la même hauteur que le bâtiment. Autrement dit, le conspirationniste lui attribue généreusement la taille d’un Airbus A380 ! En plus, il a oublié que l’avion est arrivé côté opposé, avec un angle d’incidence de l’ordre de 50°, ce qui devrait tendre à réduire d’autant plus la taille de son image dans le champ de vision.
· Galeries de photos ou vidéos
Pentagone Renovation & Construction
http://web.archive.org/web/200...../Page.html
Seconds from Disaster image archive
http://questionsquestions.net/.....tagon.html
Welcome to Flight77.info
http://www.flight77.info
Effondrement du WTC 7
· Rapports
NIST WTC 7 Investigation Finds Building Fires Caused Collapse. Report and Recommendations for Improving Building Safety Released for Comment
http://www.nist.gov/public_aff.....82108.html
Federal Building and Safety Investigation of the World Trade Center Disaster. Final Report on the Collapse of the World Trade Center. Draft for public comment.
http://wtc.nist.gov/media/NIST.....omment.pdf
FEMA report
http://www.fema.gov/pdf/library/fema403_ch5.pdf
· Réponse au « 9/11 Truth Movement »
World Trade Center Building 7 and the Lies of the 9/11 “Truth Movement” (by Mark Roberts)
http://www.911myths.com/WTC7_Lies.pdf
· Photos des dégâts
Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition – World Trade Center 7 South Side Hole.
http://www.debunking911.com/WTC7.htm
· Les pompiers avaient pressenti l’effondrement de la tour
Vers 15h, le capitaine des pompiers Daniel Nigro a estimé que le WTC7 était sur le point de s’effondrer en raison des feux incontrôlables et des bruits de grincement inquiétants.
· Démolition contrôlée du bâtiment ?
Debunking 9/11 Conspiracy Theories and Controlled Demolition – World Trade Center 7, Building 7
http://debunking911.com/pull.htm
· Témoignage d’un pompier
Firefighter comments on WTC 7 on 9/11
http://fr.youtube.com/watch?v=3HLDgjYuRHk
· Photos de l’incendie
WTC7 only had small, limited fires ?
http://www.911myths.com/html/wtc7_fire.html
· « Pull It » de Larry Silverstein
Contre-argumentation à la thèse conspirationniste
http://forum.hardware.fr/forum.....0#t9474595
Larry Silverstein admitted that WTC7 was intentionally demolished, anyway ?
http://www.911myths.com/html/wtc7_pulled.html
D’après http://www.implosionworld.com, « pull it » est utilisé pour démolir en tirant avec des câbles une structure déjà affaiblie et de hauteur nettement plus modeste, comme ce fut le cas des restes du WTC6.
· Contrat d’assurance de Larry Silverstein sur les WTC
Why was the WTC specifically insured against terrorism just before the attacks?
http://www.911myths.com/html/wtc_insurance.html
Silverstein Properties have made substantial profits as a result of the WTC collapse ?
http://www.911myths.com/html/windfall.html
11 septembre WTC et police d’assurance – La couverture d’assurance contre le terrorisme contractée par Larry Silverstein était standard dans les assurances « tous risques », même avant 1993 pour le WTC. La double-indemnité est due, non pas à une clause, mais au fait qu’il y a eu 2 actes de terrorisme à considérer. Les 4,6 milliards qui lui sont dus ne couvrent pas le montant total de reconstruction du site, estimé pour l’instant à 7 milliards.
· Manque d’approvisionnement en eau pour combattre l’incendie
The claim that there wasn’t enough water to fight WTC7 is a lie ?
http://www.911myths.com/html/w.....upply.html
Détournement du Vol UA93
· Transcription des enregistrements audios de la boite noire
The final minutes of audio from the cockpit voice recorder of Flight 93, which crashed in Pennsylvania on September 11, 2001, was played for a jury by federal prosecutors seeking the execution of Zacarias Moussaoui.
http://edition.cnn.com/interac.....index.html
Photo de l’une des boîtes noires retrouvées
http://upload.wikimedia.org/wi.....200066.jpg
· Chronologie des événements du vol 93 et témoignages depuis le sol
Context of ‘(Before 10:06 a.m.) September 11, 2001: Witnesses See Flight 93 Flying Erratically and Making Strange Noises
http://www.historycommons.org/.....rratically
· ADN des passagers
Another 14 victims of Flight 93 identified (October 27, 2001. By Don Hopey)
http://www.post-gazette.com/he.....1027p5.asp
· Restitution aux familles des effets personnels des victimes
Flight 93 victims’ effects to go back to families (December 30, 2001. By Steve Levin)
http://www.post-gazette.com/he.....1230p3.asp
· Enregistrement sismique du crash 3 mn après l’heure officielle annoncée
Seismology reports reveal Flight 93 crashed 3 minutes after the time used in the official story
http://www.911myths.com/html/flight_93.html
· Lieu du crash
Gound-Level Photos of Flight 93′s Crash Site Used as Trial Exhibits
http://911research.wtc7.net/pl.....ound3.html
Vol 93 : 95% de l’avion retrouvé – Certains affirment que l’impact près de Shanksville ne correspond pas au crash du Vol 93. Pourtant la largeur du cratère fait 1,5 fois le diamètre du fuselage du Boeing 757 (sans les traces des ailes et de la queue). D’autre part, 95% des restes de l’avion ont été retrouvés ainsi que les 2 boîtes noires. Un conspirationniste vidéaste prétend mettre en évidence une « manipulation » en comparant avec des photos d’autres crashs survenus de 2000 à 2005 en Inde, Taïwan, Allemagne, Corée du Sud, Soudan, Canada, Nigeria, Pérou et Brésil. Sauf que les photos font apparaître des cas de figure très différents, avec des débris de taille plus ou moins importante et parfois pas plus visibles que ceux du Vol 93. Les accidents aériens ne se ressemblent pas. Les impacts, la taille et la répartition des débris dépendent des circonstances du choc : intention des pilotes, nature de la panne, réserves de carburant, vitesse, angle d’incidence, nature du sol, etc… Quand le pilote kamikaze du Vol 93 a réalisé qu’il n’atteindrait pas la cible – du fait de la contre-attaque des passagers dans le cockpit – il ne lui restait plus qu’à faire piquer du nez l’avion vers le sol, plein gaz, et avec des réserves de carburant. De quoi provoquer un crash d’une rare violence… Les autres crashs aériens sont généralement moins violents car, à défaut de pouvoir éviter l’accident (contrairement aux kamikazes), les pilotes ont à coeur de limiter les dégâts et le nombre de victimes par une approche aussi horizontale que possible vers le sol à une vitesse aussi réduite que possible et/ou par un largage préventif du carburant.
Terroristes kamikazes
· Pièces à conviction pour le procès de Moussaoui
Moussaoui trial exhibits and documents
http://www.rcfp.org/moussaoui/.....y=datedesc
· Identité des kamikazes
The FBI releases 19 photographs of individuals believed to be the hijackers of the four airliners that crashed on September 11, 01
http://www.fbi.gov/pressrel/pr.....1hjpic.htm
The hijackers couldn’t have been identified so quickly ?
http://www.911myths.com/index......_Hijackers
The hijackers remains can’t have been identified by DNA ?
http://www.911myths.com/index......A_profiles
There were no hijackers on the 9/11 passenger manifests ?
http://www.911myths.com/index.php/The_Hijackers
The passport recovered from the WTC must have been planted ?
http://www.911myths.com/index......f_Passport
The FBI chief Robert Mueller said there’s doubt over the hijackers identities ?
http://www.911myths.com/index......identities
The hijackers remains can’t have been identified by DNA ?
http://www.911myths.com/index......A_profiles
· Parcours des kamikazes
Planning of the September 11 attacks
http://en.wikipedia.org/wiki/P.....01_attacks
The attack looms
http://www.gpoaccess.gov/911/pdf/sec7.pdf
Entry of the 9/11 Hijackers into the United States
http://www.9-11commission.gov/.....ment_1.pdf
Some suspects were trained by the US military ?
http://www.911myths.com/index......ilitary%3F
Israeli « art students » spied on the hijackers before the attacks ?
http://www.911myths.com/index......t_Students
The hijackers used drugs, drank alcohol, went to strip clubs ?
http://www.911myths.com/index......_and_drugs
Could these flight school dropouts really have flown the 9/11 planes ?
http://www.911myths.com/index......l_Dropouts
· Terroristes toujours vivants ?
Some of those named as hijackers are still alive ?
http://www.911myths.com/index......till_alive
The hijackers
http://emptv.com/research/loos.....-hijackers
· Négation de l’existence d’Al Quaeda
Al Qaeda doesn’t exist ?
http://www.911myths.com/index......_not_exist
Oussama Ben Laden :
· Ben Laden et la CIA
Bin Laden was trained and funded by the CIA ?
http://www.911myths.com/index......_CIA_links
Bin Laden met a CIA agent only weeks before 9/11 ?
http://www.911myths.com/index......et_the_CIA
· Famille de Ben Laden
The bin Laden family were rushed out of the US after 9/11, when the airspace was still closed ?
http://www.911myths.com/index......ily_flight
· Responsabilité des attentats
Bin Laden denied responsibility for 9/11?
http://www.911myths.com/index.php/Responsibility
Swiss scientists are 95 % sure that a 2002 Bin Laden recording was fake ?
http://www.911myths.com/index......audio_tape
· Existence d’Al Quaeda
Al Qaeda doesn’t exist ?
http://www.911myths.com/index......_not_exist
There’s no evidence bin Laden used the name al Qaeda until after 9/11 ?
http://www.911myths.com/index......Qaeda_name
· Promptitude à conclure à une falsification d’une vidéo de Ben Laden (visage « bouffi », bague en or)
The November 2001 bin Laden « confession » tape is an obvious fake ?
http://www.911myths.com/index.php/Confession_video
· Ben Laden recherché par le FBI
Comment se fait-il que la fiche du FBI sur Oussama ben Laden ne mentionne pas qu’il est recherché pour les événements du 11 septembre ? (Par Éric Beauchamp, de Mascouche)
http://www.radio-canada.ca/nou.....on-5.shtml
Bush signed directive W199I to pull the FBI off bin Laden’s trail ?
http://www.911myths.com/index.php/W199I
· Selon Benazir Butto, Ben Laden aurait été tué par Omar Sheikh
Benazir Bhutto said bin Laden had been murdered by Omar Sheikh?
http://www.911myths.com/index.php/Benazir_Bhutto
Prévision supposée des attentats
· Délits d’initiés pas si flagrants
Insider trading and suspicious « put options » prove foreknowledge of 9/11 ?
http://www.911myths.com/index.php/Put_Options
Délits d’initiés ou coïncidences ? Conférence de Benoît Perron auprès des Sceptiques du Québec
http://www.sceptiques.qc.ca/ac...../mars-2007
· Chute du WTC7 annoncée prématurément par Jane Standley sur la BBC
Chute du WTC7 annoncée prématurément par la BBC – L’intervention surréaliste de la journaliste Jane Standley sur la BBC, annonçant prématurément de 20 mn la chute du WTC7, est une opportunité pour les conspirationnistes d’affirmer que les médias avaient connaissance d’une « conspiration ». Reprenons la chronologie de cet après-midi du 11 septembre 2001 : les pompiers réalisent que le feu devient incontrôlable, qu’il a gagné tous les étages, et ils commencent à entendre des bruits de grincement inquiétants. A 15h, le Fire Department de New-York estime que le building en danger d’effondrement, et en informe les médias. Quasi-immédiatement, les agences de presse se mettent à diffuser la nouvelle. Mais dans la confusion et le chaos, l’information est déformée et transformée en « Le building s’est effondré » auprès de certains médias. Rappelons que cette journée particulièrement agitée a connu d’autres couacs journalistiques : « 10 autres avions ont été détournés », « le Capitol a été frappé », « le vol Delta 1989 s’est écrasé à Shanksville », « le vol 93 a atterri à Cleveland ».
Part of the conspiracy ? (by Richard Porter, BBC World News)
http://www.bbc.co.uk/blogs/the.....iracy.html
http://www.bbc.co.uk/blogs/the.....acy_2.html
· Annulations de voyages
John Ashcroft stopped taking commercial flights in July 2001 ?
http://www.911myths.com/index......al_flights
Top Pentagon officials cancelled their travel plans on September 10 ?
http://www.911myths.com/index......_Officials
Bush stayed at Booker school on 9/11 because he knew he was in no danger ?
http://www.911myths.com/index.php/Foreknowledge
Condoleeza Rice Warned Willie Brown Not To Fly On 911 ?
http://www.911myths.com/index.php/Willie_Brown
· Annonce par Donald Rumfelds d’un trou de 2300 milliards de dollars au Pentagone le 10 septembre 2001
Rumsfeld announced $2.3 trillion missing from Pentagon funds the day before the attacks ?
http://www.911myths.com/index......_Trillions
· Légende urbaine : 4000 juifs ne seraient pas allés travailler au WTC le 11 septembre 2001
4000 Israelis not turning up for work on 9/11 ?
http://www.911myths.com/index.php/4000_Israelis
· Un nouveau Pearl Harbor ?
Neo-con think tank predicted a New Pearl Harbour
http://www.911myths.com/html/n.....rbour.html
Théoriciens de la conspiration
· Thierry Meyssan
L’incroyable imposture signée Thierry Meyssan. Histoire du dérapage du Réseau Voltaire, réputé jusqu’alors sérieux.
http://www.prevensectes.com/meyssan.htm
Livre L’effroyable imposteur (par Fiametta Wenner)
http://www.prochoix.org/cgi/bl.....er-grasset
Lettre de démission du Conseil d’Administration du Réseau Voltaire (par Perline, 31 janvier 2003)
http://www.amnistia.net/news/a.....erline.pdf
· Professeur Steven E. Jones (sphérules riches en fer, bourde sur photos de « métal fondu »)
Professor Steven E. Jones and the « Scholars For 911 Truth »
http://www.debunking911.com/jones.htm
Bourde sur une photo d’ouviers utilisant un chalumeau à découper dans Ground Zero, exploitée comme une « preuve » de présence de métal fondu provoquée par la thermite (finalement retirée de ses diapos)
http://screwloosechange.blogsp.....photo.html
Bourde sur une photo de supposé « métal fondu » dans Ground Zero, exploitée comme une « preuve » de présence de métal fondu provoquée par la thermite (finalement retirée de ses diapos)
· Richard Gage
Site dedicated to exposing the lies and mistakes of Architects & Engineers for 9/11 Truth
http://www.ae911truth.info
Bourde sur la comparaison de l’incendie des WTC avec celui du Madrid Windsor Tower Building (finalement retirée de ses diapos). Richard Gage occulte désormais le cas du Madrid Windsor Tower Building, car en fait plutôt embarrassant par rapport à sa théorie de la « démolition contrôlée » des WTC…
http://www.concretecentre.com/main.asp?page=1095
An open letter to Richard Gage and AE911Truth (par Gregory Urich)
http://www.cool-places.0catch......rdGage.pdf
· Loose Change 2
9-11 Loose Change Second Edition Viewer Guide And debunking of various 9/11 conspiracy theories
http://www.loosechangeguide.com
Here is a list of videos that debunks the theories of 9/11, and includes The Usual Suspects and Screw Loose Change video.
http://www.lolloosechange.co.nr
Internet Detectives
http://emptv.com/research/loose-change
Screw Loose Change – Exposing the lies, distorsions and myths of the 9/11 truthers
http://screwloosechange.blogspot.com
Loose Change : un clip conspirationniste sur le 11 septembre ? (Par Tristan) – Voilà donc le “nouveau film qui dérange l’Amérique”, Loose Change, un documentaire (ah bon?) réalisé par Dylan Avery et dont l’objectif est tout simplement d’expliquer que l’Administration américaine est à l’origine des attentats du 11 septembre. Le clip vidéo assène sans sourcer (et sans sourciller) des “vérités évidentes à l’oeil nu”, qui reprennent pourtant des arguments qui ont été, il y a longtemps déjà et mille fois, décrédibilisés.
http://blog.mendes-france.com/.....-septembre
Le pseudo-mystère du « colis bleu » au Pentagone. Comme l’illustre cet exemple, on peut faire dire n’importe quoi à une photographie. Les réalisateurs de Loose Change 2 jettent la suspicion sur un « colis caché par une bâche bleue » et déplacé sur le chantier de reconstruction du Pentagone. On note les fermetures sur les côtés, le haut incurvé et le sommet de couleur blanche. Il n’y a aucun mystère, c’est juste une tente ! Des employés transportent une tente vide d’un endroit à un autre, ni plus ni moins.
· 9/11 Eyewitness
Rick Siegel’s 9/11 Eyewitness – Sensationalism and Pseudo-Science
http://911review.com/reviews/9.....index.html
· 9/11 Mysteries
WTC Bruits d’ »explosion » avant les chutes
Divers 11 septembre 2001
· Appels téléphoniques depuis les avions détournés
It’s virtually impossible for mobile calls to be made above an altitude of around 8,000 feet, therefore these must have been faked ?
http://www.911myths.com/html/m.....itude.html
The cellphone calls supposedly made from hijacked planes on 9/11 were faked ?
http://www.911myths.com/html/t....._real.html
Questions raised about the calls of Barbara Olson, from Flight 77
http://www.911myths.com/html/barbara_olson.html
It was impossible for the mobile calls to be made from the hijacked planes ?
http://www.911myths.com/html/calls_faked.html
Mark Bingham would not have called his mother from Flight 93 and introduced himself with ‘Mom, this is Mark Bingham’ ?
http://www.911myths.com/html/m.....ngham.html
· Liens d’affaire entre la famille Ben Laden et George W. Bush
The bin Laden and Bush families have long-term business links ?
http://www.911myths.com/index......mily_links
Bush and bin Ladin have financial interests in the Carlyle Group, which has made billions of profits from the Iraq war
http://www.911myths.com/html/carlyle_group.html
· Défense aérienne (NORAD, FAA)
National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States
http://www.9-11commission.gov/.....17.htm#one
Air Defense. Multiple Failures of the Air Defense Network to Protect New York City and the Capital
http://911research.wtc7.net/pl.....index.html
Military now notified immediately of unusual air traffic events (by Leslie Miller, 8-12-2002)
http://911research.wtc7.net/ca.....812ap.html
The Failure to Defend the Skies on 9/11 (by Paul Thompson)
http://www.historycommons.org/.....airdefense
« It takes about one minute » for the FAA to contact NORAD about a problem plane, after which NORAD can scramble fighter jets “within a matter of minutes” to anywhere in the United States ?
http://www.911myths.com/html/i.....e_faa.html
Fighter intercepts are routine, with 67 taking place in 9 months before 9/11 ?
http://www.911myths.com/html/6.....revue.html
Intercepts of suspect planes normally happen within 10 minutes. Why not on 9/11 ?
http://www.911myths.com/html/intercept_time.html
The hijacked planes should still have been tracked on radar, even if their transponders were turned off ?
http://www.911myths.com/html/primary_radar.html
The many war games and exercises scheduled for 9/11 delayed military response to the hijackings
http://www.911myths.com/html/w....._9-11.html
Why were fighters not launched from Andrews Air Force Base, closest to Washington ?
http://www.911myths.com/html/andrews_afb.html
The 9/11 Commission say that NORAD didn’t recognise the threat from 9/11-type attacks until they happened, but that just isn’t credible ?
http://www.911myths.com/html/r.....hreat.html
· Imposture de l’emploi du terme « pyroclastique » pour caractériser les nuages de poussière des effondrements des WTC (auteurs de cette imposture : Richard Gage, réalisateurs de 911 Mysteries et Loose Change Final Cut) :
Galvaudage du mot « pyroclastique » à propos des effondrements du 11 septembre 2001 ? Les conspirationnistes sont les seuls à associer le terme « pyroclastique » avec la « démolition contrôlée ». Ils « oublient » un paramètre essentiel de la coulée pyroclastique : sa température très élevée, qui ne laisse aucune chance de survie à toute personne prise au piège de ce type de nuée. Or le 11 septembre 2001, des milliers de new-yorkais ont été piégés par les énormes nuages de poussière sans qu’ils en soient morts sur le coup. Loose Change Final Cut diffuse des interviews de personnes couvertes de poussières, souvent incommodées mais vivantes, ce qui atteste d’une température pas très élevée des nuages dits « pyroclastiques ».
http://www.forum-zetetique.com.....hread=1497
Conspirasists say it’s more than dust, it’s a pyroclastic flow
(à partir de 29 mn 50 s)
· Autres contributions de debunking des théories conspirationnistes du 11 septembre 2001
Other contributions
http://www.911myths.com/html/o.....revue.html
YouTube – RKOwens4′s Channel
http://fr.youtube.com/profile?.....iew=videos
· Galeries de photos
US Attack Media Archive
http://www.niftythings.org/usattack/index.html
New York Pentagon Shanksville UA175
http://nineeleven2001.t35.com/images
· Couvertures de 110 journaux dans le monde le 12 septembre 2001
Wednesday, September 12, 2001. 147 front pages from 20 countries
http://www.newseum.org/todaysf.....ive=091201
· Chronologie des événements du 11 septembre 2001
Complete 911 Timeline (since 1973)
http://www.historycommons.org/.....1_timeline
Flights hijacked timeline
http://www.911myths.com/images.....meline.gif
· Intensité des bruits d’explosion lors de démolitions contrôlées
World Trade Center Not a Demolition
Niveau sonore ambiant précédant les chutes des WTC1, WTC2 et WTC7 (ouvrez bien vos oreilles pour comparer avec les vraies démolitions contrôlée)
- WTC2 : http://www.911research.com/wtc....._below.mpg
· Fiction de la conspiration « massive »
Massive Conspiracy. All the people who would have to be involved in order to pull this massive conspiracy off…
http://www.debunking911.com/massivect.htm
Conspirationnisme
· Conspirationnisme et rumeurs
Psychologie du conspirationnisme (par Alain de Benoist) – On suppose ici connus les traits généraux des théories conspirationnistes ou théories du complot (all. Verschwörungstheorien, angl. conspiracy theories). Il s’agit de ces théories qui interprètent des pans entiers de l’histoire — et singulièrement de l’histoire contemporaine —, voire la totalité de l’histoire humaine, comme le résultat de l’intervention de « forces obscures » agissant de façon souterraine pour parvenir à des fins inavouables. La conspiration revêt en général une forme hiérarchique, pyramidale, séparant les manipulés inconscients, les complices actifs et les manipulateurs eux-mêmes. Elle s’emploie à « dominer le monde », c’est-à-dire à contrôler la vie politique, l’activité économique et le tissu social. Elle dispose pour ce faire de relais privilégiés. Elle emploie tous les moyens, y compris les plus méprisables et les plus odieux, pour substituer aux pouvoirs établis, visibles, l’autorité d’un pouvoir supérieur, occulte, dénué de toute légitimité.
http://www.alaindebenoist.com/.....nnisme.pdf
Rumeurs & rumorologie (par Pascal Froissart) – La rumeur et les théories de la rumeur sont le sujet de son interrogation, et l’objet d’un certain nombre de textes publiés ci et là.
http://pascalfroissart.online.fr
Reclose 9-11 (par quen_tin) – Il existe un mouvement assez actif sur internet demandant la réouverture de l’enquête sur les événements du 11-Septembre 2001. Cette volonté se justifie par le fait que l’enquête officielle montrerait des insuffisances, voire des erreurs flagrantes. Si la démarche citoyenne qui consiste à critiquer une enquête et à vouloir obtenir la vérité sur un événement important est tout à fait louable, on notera néanmoins qu’il est irréaliste de réouvrir tous les dossiers dont les enquêtes comportent des points suspects sans une motivation forte et raisonnable. Dans le cas qui nous préoccupe, si ce mouvement pense que le dossier du 11-Septembre mérite particulièrement d’être réouvert, c’est que ses conclusions seraient fausses. Ils pensent que les attentats du 11-Septembre sont le fait non pas d’un groupe terroriste islamiste, mais du gouvernement américain lui-même, plus ou moins manipulé par le complexe militaro-industriel, et que ces attentats ont servi de prétexte à mener une politique de répression des libertés et de guerres d’intérêt. Cette thèse généralement décrite comme une « théorie du complot » a gagné en popularité entre autre grâce au livre de Thierry Meyssan L’Effroyable imposture. Remarquons que la dénomination de « théorie du complot » est rejetée par les tenant de la thèse, arguant que la version officielle met aussi en avant un complot, islamiste celui-ci. Sans discuter ce point pour l’instant, nous adopterons néanmoins le terme par souci de clarté. Le présent article a pour objectif de relever les lacunes méthodologiques de cette position radicale.
http://www.agoravox.fr/article.....icle=43397
Hoaxbuster – Première ressource francophone sur les canulars du web – Des milliers d’e-mails relatant de fausses informations circulent sur le réseau. La plupart du temps alarmants, ces messages ne sont en fait que des hoax (canulars). Avec votre aide nous allons nous efforcer de rétablir la vérité et de lutter contre ces mensonges électroniques.
http://www.hoaxbuster.com
· Actualités sur le conspirationnisme
Observatoire du consp
novembre 3rd, 2009 at 15:43
Attentat du 11 septembre sur le Pentagone
L’incroyable imposture signée Thierry Meyssan
Histoire du dérapage du Réseau Voltaire, réputé jusqu’alors sérieux.
Comment faire son beurre avec les rumeurs
(Le Canard Enchaîné, 3 avril 2002)
Bon sang mais c’est bien sûr, il a raison, Thierry Meyssan, le gars qui affirme qu’aucun avion ne s’est écrasé sur le Pentagone ! Et Thierry Ardisson a raison de l’avoir laissé exposer sa thèse en long et en large, dans « Tout le monde en parle » du 16 mars (« Le Canard », 20/3), sans un bémol, sans esprit critique, sans question gênante, gobant tout tel un Jacques Pradel des familles (« Je suis troublé »). Service public avant tout!
Et les plus de 100 000 gogos qui, en une semaine, se sont précipités sur son bouquin, écrit en gros caractères, lu en une heure, plein d’annexes, de discours officiels de Bush, mal fichu, ont raison eux aussi.
Car voici l’argument qui tue, et d’ailleurs Meyssan le clame haut et fort: on peut tout vérifier sur Internet ! En effet, à chaque page Meyssan cite des sites, des sites, et encore des sites: voilà donc le premier bouquin d’enquête sans enquête, mais entièrement compilé sur Internet. Et comme chacun le sait, Internet c’est rien que du sérieux !
La preuve, on peut y apprendre que :
· Plusieurs races d’extraterrestres (et surtout les « Petits-Gris ») collaborent secrètement avec le gouvernement américain. Ils vivent dans des bases souterraines et livrent des technologies utiles aux militaires. En échange, on leur permet de kidnapper des humains et du bétail pour prélever leur ADN et faire des expériences d’hybridation, nécessaires à la survie de leur espèce.
· D’après un transfuge des services secrets de Corée du Nord, des bébés nés par insémination artificielle de femmes kidnappées dans le monde entier (donc appartenant à tous les types raciaux) sont élevés et entraînés dans des camps spéciaux pour devenir des espions ou des assassins obéissant aveuglément aux ordres reçus. . Les services secrets américains et russes se livrent à des expériences de contrôle mental par des rayons électromagnétiques sur des citoyens ordinaires. Les victimes sont soumises à une torture psychique permanente. Le but est d’apprendre à maîtriser des techniques qui permettront un jour d’influencer à distance et de « téléguider » des personnes, par exemple des adversaires politiques ou militaires.
Et caetera…
Quant au 11 septembre, Internet dégorge de révélations plus étonnantes les unes que les autres : aucun des 4 000 Juifs travaillant au WTC n’est allé au travail ce jour-là ; aucun des chauffeurs de taxi musulmans de New York n’était dans le quartier ce jour-là; on a vu des ovnis dans le secteur au moment des attentats; et une immense image de Lucifer dans les nuées de l’incendie…
C’est donc un coup des Juifs, des musulmans, des extraterrestres et de Lucifer! Futurs auteurs de best-sellers, voici donc la recette imparable : identifiez un événement qui a frappé (imagination des foules, décortiquez les mensonges officiels (car il y a toujours, évidemment, dans les vérités officielles, des lacunes, des arrangements, des paradoxes, des dissimulations), et remplacez-les par un gros bobard que vous aurez trouvé sur Internet.
C’est facile, il n’y a qu’à se baisser !
Interview de Renaud Marhic
Source :
Propos recueillis le 5 avril 2002
Renaud Marhic. Agé de 37 ans. Écrivain et journaliste indépendant, il a publié plusieurs ouvrages sur les pseudo-sciences et les sectes. Il rédige chaque mois dans Le Vrai Papier Journal une rubrique consacrée aux rumeurs. Dans le cadre de ses activités, il a collaboré à plusieurs reprises avec le Réseau Voltaire.
Renaud Marhic est journaliste, il a été le premier à nous contacter pour nous prévenir de la rumeur qui circulait sur le net. Après avoir longuement enquêté sur le sujet, il revient point par point sur les hypothèses de Thierry Meyssan et y apporte un regard neuf.
Rédaction : Renaud, la rubrique Rumeurs du Vrai Papier Journal, est en partie consacrée à la rumeur lancée par le Réseau Voltaire et L’Asile Utopique, peux-tu nous expliquer ce qui t’a poussé à la réfuter si rapidement ?
Renaud Marhic : La rumeur du 11 septembre n’est pas apparue, à l’origine, sous la signature du Réseau Voltaire. Il s’agissait d’une infographie du site L’Asile Utopique et d’un article de Technikart. Ces documents étaient signés Raphaël Meyssan. Tous deux étaient présentés sur un mode ironique, le premier s’intitulant Pentagone : le jeu des 7 erreurs, le second Comme un avion sans ailes. L’argumentation, provocante à souhait mais particulièrement inconsistante, pouvait être immédiatement réfutée par un rapide surf sur le web et la consultation d’un ingénieur en aéronautique. Je m’y suis employé pour Le Vrai Papier Journal, sans imaginer les suites que connaîtrait l’affaire avec la parution du livre de Thierry Meyssan. Mais puisqu’aussi bien l’argumentation soutenant la rumeur est là, il n’est pas inutile de rappeler en quoi elle est irrecevable.
Et encore faut-il ajouter que l’argumentation de Raphaël Meyssan fait l’impasse sur cette question cruciale : si le vol le Vol AA 77 ne s’est pas écrasé sur le Pentagone, où sont passés ses 58 passagers, ses 4 membres d’équipage et ses 2 pilotes ?
Rédaction : Au-delà des simples faits, as-tu d’autres bonnes raisons de penser qu’il s’agisse d’une rumeur parfaitement bidon ? Et si oui lesquelles ?
Renaud Marhic : On comprend bien, à travers ce qui précède, que nous ne sommes pas en présence d’une enquête avec ce que cela comprend de recoupements, de vérifications. Il s’agit de vaines cogitations. Raphaël Meyssan raisonne juste… sur la base d’informations fausses. C’est le propre de la logique paranoïaque. Néanmoins, la chose a sans doute une explication plus prosaïque encore : le webmaster de L’Asile Utopique ne s’est pas donné la peine d’interroger le moindre spécialiste. Un pilote lui aurait indiqué que l’approche de l’appareil n’est en rien étonnante… Un ingénieur en aéronautique lui aurait expliqué que les ailes de l’appareil, pleines de carburant, s’étaient forcément désintégrées… Un pompier l’aurait renseigné sur l’épandage de sable nécessaire au déplacement des engins de chantier… Je compile les rumeurs depuis 1983. Force est de reconnaître qu’elles naissent souvent sur la base de ce genre d’intuitions que l’on ne prend pas la peine de confronter à l’avis des experts ad hoc.
Rédaction : Tu connais bien le Réseau Voltaire, es-tu surpris par la tournure des événements et surtout penses-tu que ce puisse être un magistral coup de marketing viral par Thierry Meyssan ?
Renaud Marhic : Des intuitions de Raphaël Meyssan au livre de son père, Thierry Meyssan, il y a un gouffre. Là, c’est beaucoup plus difficile à comprendre. Rappelons que le Réseau Voltaire, que préside Thierry Meyssan, est à l’origine de dossiers particulièrement solides concernant l’extrême droite. Faut-il le rappeler, l’enquête du Réseau sur le DPS, service d’ordre du FN, a motivé une commission d’enquête parlementaire sur le sujet. Et il n’est qu’à consulter la bibliothèque électronique du site de ce Réseau pour comprendre que nous ne sommes pas en présence de plaisantins. Si L’Effroyable imposture de Meyssan relève d’un coup de marketing, il est suicidaire. Ce livre constitue en effet un véritable suicide intellectuel… et politique ! La rumeur du Pentagone faite best-seller, c’est un coup de pouce, involontaire peut-être mais un coup de pouce quand même, aux théories plus scabreuses. Je pense à une forme très particulière d’antiaméricanisme qui correspond pour moi à une pensée d’extrême droite. Je pense aussi au négationnisme qui se nourrit de la même argumentation : « C’est techniquement impossible, donc ça n’a pas existé… » Or, il s’agit là de valeurs aux antipodes de celles du Réseau Voltaire. Plus largement, ce dérapage pose le problème de certaines publications en ligne. Avec peu de moyen et beaucoup de temps libre, on crée l’illusion d’une véritable cyber-presse. C’est oublier que, derrière les artifices de mise en page, il n’y a pas toujours de véritable infrastructure journalistique. Les publications en ligne se résument parfois à un seul et unique rédacteur, sans le garde fou que constitue une véritable rédaction.
Rédaction : D’après toi, Thierry Meyssan a t-il mené l’enquête avec une équipe restreinte (comme il le prétend) ou a t-il obtenu ses informations directement de sources qu’il ne veut (ou ne peut) pas dévoiler ?
Renaud Marhic : On touche là au fond du problème et, partant, à l’origine de la rumeur. Je pense que Thierry Meyssan a bien reçu des informations en provenance des États-Unis. Des informations provenant de milieux réputés « autorisés », peut-être même de l’appareil militaire américain. Le problème, c’est qu’il n’a pas réalisé qu’on lui resservait une rumeur de 15 ans d’âge, relookée pour la circonstance : « L’Horrible vérité ». Selon celle-ci, le pouvoir, aux États-Unis, serait entre les mains d’une sorte de gouvernement parallèle nommé MJ12, comité secret charger de gérer… les suites du crash d’une soucoupe volante à Roswell ! Le MJ12 conspirerait dans le but d’obtenir des extraterrestres une technologie utilisable aux fins militaires, quand bien même faut-il pour cela sacrifier des citoyens américains. Ce scénario fait un tabac chez les conspirationnistes, notamment au sein des Milices patriotes, cercles paramilitaires d’extrême droite. Là, le MJ12 est assimilé à un Nouvel Ordre Mondial oeuvrant à la domination de la planète. L’Horrible vérité emprunte, de fait, de nombreux éléments au mythe du « complot judéo-maçonnique ». De même, L’Effroyable imposture s’inspire visiblement de l’Horrible vérité. On retrouve dans l’une et l’autre rumeur un gouvernement parallèle, des citoyens sacrifiés, la recherche d’une technologie militaire spatiale… Quand il s’agit d’expliquer l’Histoire par des complots, les scénarios se suivent et se ressemblent. Comment des militants de gauche peuvent-ils adhérer au conspirationnisme ? Force est de constater que la théorie du complot mondial, chère aux droites extrêmes, séduit aujourd’hui une certaine gauche, sans doute à la faveur du combat anti-mondialisation.
Le site de Renaud Marhic : http://membres.lycos.fr/marhic
Interview de Claude Moniquet
Source :
Propos recueillis le 5 avril 2002
Claude Moniquet
Journaliste depuis 1981 (Quotidien de Paris, L’Express, La Marche du Siècle, Le Journal du Dimanche, Valeurs Actuelles etc…), en poste en Europe de l’est, il a effectué des dizaines de reportages dans cette zone ainsi qu’au Moyen Orient. A couvert la guerre du Liban en 1982, toutes les guerres yougoslaves entre 1990 et 2001 ainsi que les évènements en Algérie après 1992, le « Putsch » de Moscou en 1991, la chute du Mur de Berlin en 1989, etc.
Spécialisé dans les affaires de renseignement et de terrorisme
Auteur de nombreux livres concernant l’espionnage et le terrorisme :
· Histoire de l’Espionnage mondial (1997, Editions du Félin, épuisé)
· Histoire de L’espionnage Mondial: réédition très largement augmentée en deux volumes. Ier volume: De l’antiquité à la Seconde Guerre Mondiale, 2000 éditions du Félin et 2ème volume De la Guerre Froide à la Guerre anti-terroriste, 2002, éditions du Félin.
(Avec Genovefa ETIENNE)
· Un ouvrage sur le terrorisme international: « La Guerre sans visage », éditions Michel Lafon, 2002. Ouvrage dans lequel il évoque son passé sulfureux de porteur de valises de la Fraction Armée Rouge.
Claude Moniquet est un expert international en terrorisme. Journaliste d’investigation, il a par le passé évolué dans les mouvances extrémistes (Fraction Armée Rouge). Il connaît le sujet sur le bout des doigts pour l’avoir vécu de l’intérieur et suivi depuis plus de 25 ans. Ses propos sont éloquents et contribuent à eux seuls à répondre à l’ensemble des questions soulevées par Thierry Meyssan, compte-tenu de la pertinence et du sérieux de ses dires, nous vous les livrons in extenso.
Rédaction : Claude, comment avez-vous abordé « l’affaire du Pentagone » et quels arguments opposez-vous à la thèse de l’absence d’avion ?
Claude Moniquet : Le piège de « l’affaire du Pentagone » tient en une réalité difficilement contournable : il suffit de 10 secondes pour énoncer la thèse (en hyper résumé: « pas d’avion parce que pas de débris ». Mais ceux qui veulent s’y opposer avec sérieux, doivent développer un argumentaire long et fastidieux. Pour ce faire, j’ai travaillé, sur cet aspect des choses avec des ingénieurs (aéronautique, physique des incendies etc…), des architectes (résistance des matériaux) et des médecins légistes.
Rédaction : Avez-vous obtenu des éléments scientifiquement indéniables permettant d’expliquer que l’avion se soit » volatilisé » ?
Claude Moniquet : Il faut comprendre que la majeure partie de l’appareil s’est désintégrée. Le choc a, en effet, été d’une violence inouïe. Pour rappel, le Pentagone est formé de cinq anneaux concentriques de bâtiments. Trois de ces anneaux (donc, six épaisseurs de murs de bétons, de pierres d’aciers et tout ce qu’il y a entre ces murs) ont été traversés par l’avion. Celui-ci a, fatalement été pulvérisé au moment du crash.
L’envergure totale d’un Boeing 757 est de 38 mètres. Les ailes ont très probablement été arrachées du fuselage au moment du choc contre la façade : une aile d’avion est souple et en résumé, constitue une sorte d’enveloppe renfermant du vide comblé par le kérosène; sa souplesse lui permet de résister aux turbulences les plus fortes mais elle se brise évidemment au choc, sa résistance pouvant, à ce moment, se comparer à celle du balsa.
Seul le fuselage a, donc, pénétré en profondeur dans le bâtiment. Une brèche de 10 à 20 mètres (Mr. Meyssan lui-même affirme, en page 20 que la brèche est de 19 mètres) a été ouverte dans la façade.
Une partie de la façade du bâtiment s’est effondrée dans l’heure qui a suivi l’impact. Et on peut clairement comprendre, en examinant les photos prises dans les heures et les jours qui suivent que les décombres de l’immeuble ne peuvent que recouvrir les restes de l’appareil qui seraient demeurés au pied de la façade, entre autres des fragments d’ailes (voir entre autres la photo de Stephen Jaffe, AFP, publiée dans l’édition spéciale de « Newsweek » sortie quelques jours après les attentats).
Par la suite, le kérosène a déclenché un feu intense qui a duré 24 heures (le foyer a été définitivement éteint dans la matinée du 12 septembre). Suivant ce qui l’a provoqué, les matériaux qui l’alimentent, son exposition à l’oxygène et sa durée, un incendie de cet ordre peut dégager une chaleur de 1 700 à 2500°. On sait qu’au Pentagone, du verre a fondu, ce qui nécessite une chaleur de plus de 1000°.
Pour l’essentiel, un fuselage et de nombreuses pièces d’avion sont constitués d’Aluminium
Prenons le point de fusion de trois métaux:
ALUMINIUM : 660°
NICKEL : 1453°
TITANE : 1660°
La chaleur dégagée par l’incendie durant 24 heures permet donc de comprendre que la majeure partie des restes de l’avion ait été détruite.
M. Meyssan aurait pu se demander pourquoi les avions crashés sur les tours du WTC semblent, eux aussi, avoir disparu. Mais il se garde bien de mettre en doute l’origine de cette double-catastrophe pour la simple raison que les nombreuses videos parlent d’elles-mêmes, en particulier lors du crash sur la 2ème tour.
Le bâtiment du Pentagone ne suscitait pas autant d’intérêt de la part des cameramen au moment des faits. L’absence de video susceptible de le contredire de façon flagrante laisse libre cours à M. Meyssan pour émettre des hypothèses fantaisistes.
Mickael Tussier.
Rédaction : Thierry Meyssan s’étonne qu’on ne retrouve pas les corps, que pouvez-vous lui répondre ?
Claude Moniquet : L’argument sur l’absence des corps est encore plus facile à démonter. En crématorium, un corps est incinéré entre 90 et 120 minutes à une température allant de 875 ° à 1095°. Au bout de deux heures, il ne reste que de petits fragments d’os à broyer et des cendres. Les corps se trouvant prisonniers de l’épave de l’avion à l’intérieur du « four » constitué par le bâtiment effondré sont restés exposés environ 24 HEURES à une chaleur de 1700° à 2500°. CQFD.
Rédaction : L’éventualité d’une bombe placée dans l’enceinte du Pentagone est-elle plausible ?
Claude Moniquet : Comme d’autres spécialistes, j’ai pu ces vingt dernières années, examiner de près les ruines de dizaines de bâtiments frappés par des véhicules piégés ou des bombes placées à l’intérieur des lieux ou encore détruits par bombardement. A l’examen, les ruines du Pentagone offrent un aspect cohérent avec la version dite « officielle » et ne correspondent, en tous cas, pas à un immeuble soufflé par un véhicule piégée ou par une explosion intérieure. Le souffle a été quasi nul! Même un enfant pourrait s’en rendre compte, on est en présence d’un immeuble qui a subi un impact et non un souffle (« blast »), il n’est qu’à voir les vitres restées intactes sur la façade du bâtiment. Du reste, si l’explosion avait eu lieu dans le bâtiment ou au pied de celui-ci, les dégâts seraient totalement différents, étant donnée la structure de l’immeuble et la résistance aux contraintes du béton. Le kérosène a en revanche la particularité de ne pas dégager d’effet de souffle en cas d’ignition…
Rédaction : Que dire de l’absence de témoignages crédibles, de la possibilité pour le gouvernement US d’avoir manipulé l’opinion ?
Claude Moniquet : C’est absolument faux, plusieurs dizaines de personnes qui se trouvaient dans les bâtiments du Pentagone ou à proximité de celui-ci ont vu l’avion s’approcher puis s’écraser. A 09H43, par exemple, Mike Slater qui se trouve à l’état major voit l’avion approcher et dit à ses voisins: « Ca y est, on est les suivants ». On peut très facilement retrouver leurs témoignages dans l’ensemble des médias.
Rédaction : Concernant le vol AA 77 supposé s’être volatilisé au-dessus des Etats-Unis sans laisser de traces, qu’avez-vous pu recueillir ?
Claude Moniquet : On dispose d’un témoignage « de l’intérieur » de l’avion. A deux reprises, aux alentours de 09H35, la journaliste Barbara Olson qui se trouve à bord du vol 77 téléphone depuis son portable à son mari, le procureur général Théodor Olson et lui dit: « Nous avons été détournés, tous les passagers ont été regroupés au fond de l’appareil. Devons-nous tenter quelque chose? »
Pas vraiment gêné, Meyssan écrit lui (page 24): « Qu’est devenu le vol 77 d’American Airlines? Ses passagers sont-ils morts? Si oui qui les a tués et pourquoi? Sinon où sont-ils? Autant de questions auxquelles l’administration américaine doit répondre ».
Excellente question en effet. Si Meyssan a raison, où est l’avion? Où se trouvent les 58 passagers (dont des gamins qui se rendaient en classe nature, qui se trouvaient à son bord? Où sont les six membres d’équipage?
Pour y répondre, il aurait suffi à l’auteur de rechercher les familles ou certaines des familles des victimes. Elles ont témoigné dans la presse américaine et il est très facile de retrouver leurs coordonnées, pourquoi ne l’a t-il pas fait ?
Rédaction : De nombreux internautes s’interrogent sur le fait que l’avion détourné n’ait pas été descendu par l’armée et il s’agit d’ailleurs d’une des pierres d’achoppement du livre de Thierry Meyssan, que pouvez-vous leur répondre ?
Claude Moniquet : En effet, entre les pages 12 et 15, l’auteur met en cause la « passivité » de l’armée qui tarde à faire décoller ses chasseurs et les contradictions des premières déclarations. Les deux s’expliquent évidemment purement et simplement par le choc et la panique qui règnent alors. Les hommes ne sont pas des machines.
Imaginons la scène et l’ambiance. Entre 08h45 et 08h52, le premier avion s’écrase sur New-York. On peut croire à l’accident. A 09h03, le deuxième avion s’écrase et il désormais évident qu’il s’agit d’un attentat. Il faut alors que la machine réagisse, que chaque niveau de commandement fonctionne sans raté, que les décideurs soient joints et prennent leurs responsabilités. Dix à quinze minutes semblent être un délai raisonnable. Il est à peu près 09h20, au plus tôt, quand l’appareil d’état commence à bouger. Les premiers avions décollent aux alentours de 10h00 du matin. Trop tard, le Pentagone sera touché vers 09H37.
Rédaction : Des terroristes armés jusqu’au dents de cutters, n’est-ce pas un peu faible avant d’envoyer un avion rempli de passagers s’écraser sur un bâtiment ?
Claude Moniquet : C’est précisément là l’un des traits de génie de l’opération. Contrairement à ce que dit Meyssan dans son livre (p. 31), aucune arme à feu n’est indétectable (rayons X, fouilles à corps, chiens, etc…), en porter aurait fait courir le risque aux terroristes de complètement manquer leur mission.
Rédaction : Au-delà de » l’affaire du Pentagone « , Thierry Meyssan va beaucoup plus loin en supposant que les tours du WTC aient pu être minées de l’intérieur, favorisant leur effondrement, est-ce crédible ?
Claude Moniquet : L’effondrement des tours, selon Meyssan, aurait été provoqué par des charges posées au rez-de-chaussée des tours. Malheureusement, on dispose (outre les témoignages des personnes présentes) des images tournées par les frères Naudet dans les tours. Ils s’y trouvent au moment où elles s’effondrent… Ni ces témoignages ni ces images n’accréditent la thèse des explosion au rez-de-chaussée…
es séquences videos de l’effondrement des tours du WTC montrent l’absurdité de la thèse, selon Meyssan, des charges posées au rez-de-chaussée : pour chacune des tours, seule la partie supérieure commence à s’effondrer, car celle-ci n’est plus supportée par les étages fragilisés par l’incendie. Dans sa chute, le haut de la tour génère un nuage de poussières en pulvérisant sous son poids les étages inférieurs (pour plus de détails, voir Dynamique de l’effondrement des Twin Towers).
Dans le cas d’une tour détruite par une entreprise de démolition, le scénario se produit différemment : les charges explosives posées au rez-de-chaussée provoquent la chute simultanée de tous les étages. Les images de l’effondrement donnent l’illusion d’un enfoncement de la tour dans le sol, avec apparition du nuage de poussières uniquement à sa base.
Sur le site de CNN, l’animation 3D de l’effondrement des Twin Towers présente une erreur grossière faisant croire à l’hypothèse d’une explosion à la base des bâtiments. Cette erreur est d’autant plus regrettable qu’elle tendrait à accréditer la thèse de M. Meyssan. Heureusement que les nombreuses videos le contredisent.
Mickael Tussier.
Rédaction : Dans son livre, Thierry Meyssan prétend que : « L’existence d’une balise dans le World Trade Center est attestée par des radio-amateurs qui ont enregistré son signal. Elle a été détectée parce qu’elle interférait avec les émissions des antennes de télévision placées sur les tours. Il est probable que le signal a été activé au dernier moment pour éviter qu’on ne le découvre et ne le détruise…. » que pouvez-vous lui répondre ?
Claude Moniquet : L’auteur cite « des radios amateurs » Qui? Où? Comment? Pourquoi aucun média sérieux n’a-t-il fait écho à leurs déclarations? S’ils existent, pourquoi les témoins de Thierry Meyssan seraient-ils plus crédibles que ceux qui disent avoir vu un avion s’écraser sur le Pentagone? Une des failles de Thierry Meyssan est de ne jamais citer aucun nom concernant ses sources, contrairement à tous ses détracteurs.
Rédaction : Y a t-il d’autres points du livre » l’effroyable imposture » que vous pourriez démentir formellement et si oui, comment ?
Claude Moniquet : L’ensemble du livre est bâti sur des incohérences, des rumeurs, tout ceci est démontable point par point :
LE PERSONNEL DE LA SOCIETE « ODIGO » AURAIT ETE PREVENU PAR E-MAIL DE L’IMMINENCE DE L’ATTENTAT (PAGE 37)
Tellement absurde qu’on peut se passer de réponse. Imagine-t-on sérieusement des comploteurs avertir certaines victimes potentielles avant une action de cette ampleur ?
Meyssan ne semble, d’ailleurs, pas avoir peur du ridicule puisqu’il affirme par ailleurs (sans, bien entendu, citer aucune source) qu’au moins cinq services de renseignement étaient au courant de l’attentat avant que celui-ci se produise.
MECONNAISSANCE TOTALE DE LA REALITE TERRORISTE
En pages 52 et suivantes Meyssan revient sur l’existence des « réseaux dormants » et ironise: « …rien ne permettrait à leurs amis et voisins de soupçonner leurs intentions ni aux police